Форумы ANCHEM.RU: О ценности человека

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » Курилка - нетематические вопросы ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

О ценности человека >>>

  Ответов в этой теме: 64
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Spectrometrist
Пользователь
Ранг: 777

25.02.2010 // 14:07:21

Ed пишет:
Кончайте, мужики!
Абыдна, канешна, но это везде и всегда так!
Инженер всегда получает меньше, чем продавец! Это не только у нас. Я не прав? Пусть "забугорные" форумчане меня поправят! Работайте, крутитесь!
Да, в столицах платят больше! Чего-ж вы киснете у себя в захолустье - езжайте, вон сколько "ароматных" предложений : www.anchem.ru/job/ !
Не хотите? Не можете? Ну тогда и не х... канючить!

Ed, при всем к вам уважении, аргумент "мир велик и все в твоих руках" идет только для студентов. Чем дальше вы идете по жизни, вы приобретаете больший вес на выбранном вами поле, но тем более суживается ваше поле возможностей и хода назад просто нет. Если вы аналитик, вам не быть классным мол. биологом, даже если спрос на них огромный. Так, есть шанс заскочить в середнячки, если повезет. Если вам уже 40 и вы еще не профессор, ваши шансы в академической карьере равны нулю. И призывать человека резко поменять жизнь наивно.

Прямое сравнение зарплат "инженеров" и "продавцов" тоже довольно бессмыссленно так как конкретные цифры зависят от тысячи причин. Может быть и так, и так.

Но вопрос, мне йажется, не в этом. Вопрос в том, дает ли зарплата инженера (исследователя) разумно-достойный уровень жизни ("хлеб, масло но не джем", вроде приписывают Резерфорду), независимо от того ездит ли "продавец" на Феррари или метро.

Если нет, эта игра по правилам по которым в долгой перспективе вы не выиграете. Бонусы, премии и т.д. все это очень мило, но не дает надежного базиса. Система построена так что всю жизнь на бонусах жить не будешь, их просто перестают платить.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

varban
VIP Member
Ранг: 8699

25.02.2010 // 18:45:29

Spectrometrist> Вопрос в том, дает ли зарплата инженера (исследователя) разумно-достойный уровень жизни ("хлеб, масло но не джем", вроде приписывают Резерфорду)

vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/BIO/KAPITSA.HTM

Викторин
Пользователь
Ранг: 2720

25.02.2010 // 19:11:06

Редактировано 5 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение

Ed
VIP Member
Ранг: 3349

25.02.2010 // 20:25:02

Редактировано 1 раз(а)

Spectrometrist пишет:
Ed, при всем к вам уважении, аргумент "мир велик и все в твоих руках" идет только для студентов. Чем дальше вы идете по жизни, вы приобретаете больший вес на выбранном вами поле, но тем более суживается ваше поле возможностей и хода назад просто нет. Если вы аналитик, вам не быть классным мол. биологом, даже если спрос на них огромный. Так, есть шанс заскочить в середнячки, если повезет. Если вам уже 40 и вы еще не профессор, ваши шансы в академической карьере равны нулю. И призывать человека резко поменять жизнь наивно.

Уважаемый Spectrometrist!
Да я полностью с Вами согласен! Просто попала мне эта тема под горячую руку под конец тяжелого рабочего дня! Мне все-таки, показалось, что ее запостили относительно молодые коллеги. Мне-то уж далеко за 40... И работаю я далеко от столиц... Просто я думаю, что нужно как-то дергаться, что-то за душой все-таки есть, а не впадать в полную прострацию, типа «все вокруг сволочи, меня не ценят» и т.д.

Прямое сравнение зарплат "инженеров" и "продавцов" тоже довольно бессмыссленно так как конкретные цифры зависят от тысячи причин. Может быть и так, и так.

Тоже согласен! Хороший инженер получает значительно больше плохого продавца!

Но вопрос, мне йажется, не в этом. Вопрос в том, дает ли зарплата инженера (исследователя) разумно-достойный уровень жизни ("хлеб, масло но не джем", вроде приписывают Резерфорду), независимо от того ездит ли "продавец" на Феррари или метро.

И здесь на 100% согласен. Разумно-достойный уровень жизни даже на просторах нашей великой Родины разный. И что кажется достойным в Саранске, совсем не по нутру петербуржцу.
Так что не будем унывать! Мы, профессионалы – и мы - востребованы. Мы нужны этим охламонам – менеджерам (или как говаривал Сергей Костиков – манагерам). А куда они без нас! Все будет хорошо! Успехов всем!

hisamazu
Пользователь
Ранг: 712

25.02.2010 // 22:31:39

Ed пишет:
Мы нужны этим охламонам – менеджерам (или как говаривал Сергей Костиков – манагерам). А куда они без нас! Все будет хорошо! Успехов всем!

Ну так уж сразу и охламонам! При всем том, что сама я как раз цеховой инженер, я Вам-таки скажу: хороший снабженец- человек редкий и ценный, и как куда они без нас,так и куда мы без них.
А так действительно, что лишний раз в депрессии впадать, в этом состоянии вполне можно проворонить реальные возможности (когда они есть). Давайте увидим бутылку наполовину полной (а не наполовину пустой).

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

МЕТА-ХРОМ, НПФ
Разработка и производство газовых хроматографов

varban
VIP Member
Ранг: 8699

25.02.2010 // 23:31:47

Редактировано 2 раз(а)

Ни хрена себе! 4 из 5, я такого результата не ожидал

Эдак выдет, что ты и меня заочно знаешь

Если нетрудно, передай привет Ветлугину, а Перелыгину и Танана - поклон за софт. И Пружинину, конечно.

Можешь сказать, что время от времени поминаю их недобрым словом (что для программистов не ново), но гораздо чаще - добрым, (что программистам не так часто выпадает

)

Кратер живее Ленина в мавзолее, и даже работает. Типа "Бак пробит, хвост горит, но машина летит на честном слове и на одном крыле..."

За такое изделие, как Кратер, следует поставить памятник человеку, который придумал идеологию, удавить электронщиков, которые такое сотворили в металле* и поставить на десктоп фотки программеров, чтобы вспоминать, по чьей заслуге машина работает до сих пор

Будет хорошо раздобыть координаты Стволова - как был у нас крайный раз в 96, так и пропал из поля зрения. Интересно, что искалкой не цепляется ни один из перечисленных.

Мое мыло - varban, a далее - inbox.ru, или rambler.ru, или yandex.ru - кому как удобнее

----------
* ничего личного, только бизнесс - я знаю, почему Кратер вышел таким, и люди не виноваты, но достался-то он мне, а я больше дружу с компилятором, чем с паяльником

Prolabor
Пользователь
Ранг: 583

26.02.2010 // 0:48:32

Не могу не процитировать:

Рядом с моим домом два сетевых магазина. Один — дорогой, другой — эконом-класса (нет, не будем здесь про «жилье бизнес-класса с видом на Третье транспортное кольцо»).

Чем отличаются эти два продуктовых магазина? По сути — ничем, кроме цен.

Вот я иду в дешевый магазин. Для того чтобы разъехаться тележками, нужны навыки экстремального вождения: между стеллажами с трудом проходит одна. А вот и пробка: пенсионерка застряла между сырами и хлебом, вызволяют несчастную всем миром. Не зная, где что лежит, найти товар невозможно. Но я, к счастью, знаю. Также я знаю о том, что в этом магазине нельзя покупать соленые огурцы (имеют вкус и запах одеколона), сигареты (они воняют жженой пластмассой), торты (срок годности выходит в полночь). А вот деловито пробегает хозяйка магазина — серая крыса размером с небольшую таксу. Опытные домохозяйки знают: товар с нижних полок лучше не брать. Выше крыса не полезет, ей незачем и лень.

А вот я иду в дорогой магазин. Потому что мне захотелось… ну, к примеру, водорослей для суши. В магазине в очередной раз произошла перепланировка. И покупатель растерянно ходит между торговыми рядами. Указателей нет, логика размещения товара непостижима — водоросли для суши никому не придет в голову искатьтам, где пиво. Консультанта в зале тоже нет. Кто-то из покупателей рассеянно набирает в тележку вовсе не то, за чем он пришел, кто-то — как я — просто уходит с пустыми руками. В единственную кассу стоит совершенно советская очередь. «А у нас магазин повышенного сервиса!» — роняет гордо дама в униформе. Вероятно, повышенный сервис заключается в отсутствии нужного количества кассиров, гнилых гранатах по цене 300 рублей за килограмм и… крысе, которая с сарказмом смотрит на меня из-под полок с «элитным сыром».

Похоже, крыса просто не знает о том, что это дорогой магазин. Или же ей на это наплевать — крысам понты неведомы. Серые пасюки, которым одинаково вольготно и в «Пятерочке», и у Большого театра, показывают всю трагикомичность московской «сладкой жизни».

Это крысиный мир. Мир джакузи в хрущевках; «светских львиц», ковыляющих в «Джимми Шу» по смеси грязи и детергента до купленной в кредит машины; «менеджеров» в костюмах, ради которых полгода жрали доширак; пропахших потом провинциальных гримерок эстрадных звезд; пафосных фитнес-клубов в спальных районах; общественного транспорта, в котором тебе оттопчут ноги и испачкают одежду. Мир, в котором верят, что карьерный рост важнее профессионализма, что «золотое гетто» Рублевки — земной рай, что в конце порнофильма герои поженятся, а олигархи сложат все к паре стройных ног. Верят в то, что бывает «натуральное», добытое из тайных месторождений мыло и соль с пониженным содержанием натрия, что червивая картошка полезнее хорошей, отдать за тряпку позапрошлой коллекции бюджет деревенской семьи — признак успешности, а не лоховства.

Мир, в котором крысы разумнее людей.

(c) Алмат Малатов

Источник: immoralist.f5.ru/post/185177

Доктор
VIP Member
Ранг: 2540

26.02.2010 // 8:40:49

А где автор темы? Мы так стараемся

Мы ответили на поставленный вопрос, хоть частично?

олег ишмухаметов
Пользователь
Ранг: 741

26.02.2010 // 9:19:47

Доктор пишет:
А где автор темы? Мы так стараемся Мы ответили на поставленный вопрос, хоть частично?

а нам просто общаться нравиться

по этой теме вообще сколько людей столько мнений

Викторин
Пользователь
Ранг: 2720

26.02.2010 // 14:17:57

Значит к чему мы пришли? Настоящий специалист должен питаться бомжпакетами, жить в лаборатории или кладовке, то бишь полностью отдаваться любимому делу. Если ты возжелаешь семью- то уже надо покупать квартиру, покупать продукты, оплачивать коммунальные услуги. Ну если он просто инженер то лет до 40 так протянет в лаборатории или цехе, а потом прямым путём в дом инвалидов. Красочная и полная несбывшихся мечтаний жизнь


Ответов в этой теме: 64 Страница: 1 2 3 4 5 6 7 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты