Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Падение концентрации анализируемых растворов при хранении >>>

  Ответов в этой теме: 26
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Падение концентрации анализируемых растворов при хранении
alex-chemist
Пользователь
Ранг: 52

16.02.2010 // 17:34:48     
Друзья коллеги-химики, подскажите, пожалуйста, как справиться с такой "засадой" - при определении содержания тяжелых металлов (Ni, Cu, Zn, Cd, As, Pb и Hg) по РД 52.18.191-89 (нагревание 2 г почвы в 15 мл 5N HNO3, фильтрация в мерную колбу до метки и анализ на ААС с электротермической атомизацией) концентрация определяемых "загрязнителей почвы" порядка единиц пикограмм на микролитр, т.е., если не ошибаюсь, мкг/литр (или по ГОСТу дм3). Проб почвы порядка 20 - 30 шт. Естественно, определения проводятся с пом. автосэмплера последовательно на каждый элемент. До свинца (ртути) очередь доходит на 4 - 5-й день (если не попадается субб.-воскр.).Эксперментально обнаружено уменьшение концентрации раствора никеля на 5-й день в почти 3 !!! раза. Что делать ??
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


16.02.2010 // 19:19:56     
Следовать методикам, использовать соответствующую посуду и консервировать пробы.
Методик консервации проб много.
Зависит от определяемых компонентов, их концентрации и вида (происхождения, природы) пробы.

Уверен, разберетесь и в вашей проблеме при системном подходе, где собака порылась...
Успехов!
alex-chemist
Пользователь
Ранг: 52


16.02.2010 // 19:42:40     

Леонид пишет:
Следовать методикам, использовать соответствующую посуду и консервировать пробы.
Методик консервации проб много.
Зависит от определяемых компонентов, их концентрации и вида (происхождения, природы) пробы.

Уверен, разберетесь и в вашей проблеме при системном подходе, где собака порылась...
Успехов!


.... Так по методике всё и делается -
- после фильтрования в мерную колбу анализируемый раствор доводится до метки 1 % HNO3,ТЩАТЕЛЬНО перемешивается (многократным "переворачиванием" мерной колбы) и переливается для последующего хранения в ПОЛИЭТИЛЕНОВУЮ импортную "бутылочку" с плотно завинчивающейся пробкой...

... Вид проб... - почва и грунт с территорий предполагаемых строительных работ (+ пересадка деревьев, рытьё траншей...)

Мож.-быть добавлять какого-ниб. КОМПЛЕКСОНА, чтобы ионы не "прилипали" к стенкам посуды ?
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


16.02.2010 // 19:54:34     

alex-chemist пишет:
[... Вид проб... - почва и грунт с территорий предполагаемых строительных работ (+ пересадка деревьев, рытьё траншей...)

Мож.-быть добавлять какого-ниб. КОМПЛЕКСОНА, чтобы ионы не "прилипали" к стенкам посуды ?

Да что ж Вы так к посуде прицепились?
"Почва и грунт" - сами же сказали. Вот там и может сорбироваться никель.
Комплексон добавлять - не самый лучший вариант. Это уж - "последний довод королей", если ничего дугого не помогло.
Для начала - обеспечить кислую среду пробы (рН около 4). Это уже затруднит сорбцию никеля на твердых поверхностях и исключит образование осадков с его участием.
Это можно сделать добавкой нескольких капель соляной кислоты и будет вариантом консервации для именно ваших типов проб.
alex-chemist
Пользователь
Ранг: 52


16.02.2010 // 20:25:30     

Леонид пишет:

alex-chemist пишет:
[... Вид проб... - почва и грунт с территорий предполагаемых строительных работ (+ пересадка деревьев, рытьё траншей...)

Мож.-быть добавлять какого-ниб. КОМПЛЕКСОНА, чтобы ионы не "прилипали" к стенкам посуды ?

Да что ж Вы так к посуде прицепились?
"Почва и грунт" - сами же сказали. Вот там и может сорбироваться никель.
Комплексон добавлять - не самый лучший вариант. Это уж - "последний довод королей", если ничего дугого не помогло.
Для начала - обеспечить кислую среду пробы (рН около 4). Это уже затруднит сорбцию никеля на твердых поверхностях и исключит образование осадков с его участием.

... Я, наверное, невнятно описал методику приготовления анализируемого раствора -
- после прибавления 5н HNO3 к ТОЧНОЙ навеске высушенной и измельчённой пробы почвы/грунта, это всё нагревается (почти кипятится) на плитке в теч. 3-х часов (отверстие колбы закрывается маленькой воронкой - работает как холодильник). Затем после охлаждения твёрдый осадок отфильтровыватся в МЕРНУЮ колбу через фильтр с синей лентой (ессесвенно, многократно промывается на фильтре "БИдист." водой) и РАСТВОР, кот. потом бу анализироваться, доводится до метки 1% HNO3.
В МЕРНОЙ колбе ОСАДКА НЕТ - там только анализируемый раствор !
После ТЩАТЕЛЬНОГО перемешивания раствор из мерной колбы переливается в ПОЛИЭТИЛЕНОВУЮ импортную "бутылочку" с плотно завинчивающейся пробкой.
И из этой "бут.-ки" НА СЛЕДУЮЩИЙ день примерно 1 мл раствора переливается в ПОЛИЭТИЛЕНОВУЮ пробирку Эппендорфа, используемую в автосэмплере ААС "МГА-915".
Поскольку образцов много (20 -30) на анализ ПЕРВОГО элемента уходит фактически ВЕСЬ раб. день...
Второй элемент определяется уже фактически на 3-й день после приготовления/разбавления анализируемых растворов...
И так далее....
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


16.02.2010 // 20:38:51     
Так и на каком этапе никель пропадает?
В аликвоте в полиэтиленовой пробирке?

Много непонятного.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Аналитический центр аналитической службы ДВО Аналитический центр аналитической службы ДВО
В состав Аналитического центра входят:лаборатория аналитической химии, лаборатория стабильных изотопов, лаборатория рентгеновских методов, лаборатория анализа благородных металлов.Аналитический центр выполняет широкий спектр анализов.
alex-chemist
Пользователь
Ранг: 52


16.02.2010 // 20:58:22     

Леонид пишет:
Так и на каком этапе никель пропадает?
В аликвоте в полиэтиленовой пробирке?

Много непонятного.


... Он не пропадает (совсем), а ЕГО КОНЦЕНТРАЦИЯ УМЕНЬШАЕТСЯ :

... "СЕГОДНЯ" я проанализировал ГОТОВЫЙ раствор (из полиэтиленовой "бутылочки" ) концентрация примерно 30 мкг/л,
а 4 дня ТОМУ НАЗАД "МГА-915" показал концентрацию ИЗ ЭТОЙ ЖЕ "бутылочки" примерно 100 мкг/л (!!!)

Вот в чём "засада" - АНАЛИЗ ОДНОГО и ТОГО ЖЕ раствора дает РАЗНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ (параметры проведения анализа, ессесвенно, одинаковые)....
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


16.02.2010 // 21:07:40     
Сложно судить не зная всех тонкостей.
Что посоветовать - не знаю. Честно.
Я бы перешел для начала на солянокислые растворы, поскольку в азотнокислых никель может образовывать комплексы (оксо- и нитритные). И они могут по разному атомизироваться и соответственно давать разный аналитический сигнал.
Другого объяснения у меня нет.
sinthetic
Пользователь
Ранг: 3569


17.02.2010 // 10:05:41     

Леонид пишет:
Я бы перешел для начала на солянокислые растворы

На этапе экстракции нельзя, другие металлы могут потеряться. Разве что потом переводить, и то не весь экстракт, а часть.
M@X
Пользователь
Ранг: 129


17.02.2010 // 10:49:59     
Уважаемый alex-chemist! А нельзя экспериментально проверить, падает ли концентрация всех металлов или только некоторых. Если не всех – то сначала можно определять плохо хранящиеся, а потом – все остальные. То есть, никель определять в первый день, раз концентрация на 5-й падает так значительно. Ну а на самый крайний случай, готовить пробы заново (например, на третий-четвертый день анализа). И еще, может я немного не в теме, но вы не пробовали хранить анализируемый раствор в стеклянной посуде? Или это не допускается по вашей методике?
restiv
Пользователь
Ранг: 817


17.02.2010 // 11:12:47     
У нас при замере на атомнике иногда такая проблема тоже возникает. Даже со стандартными растворами. Мы перед замером, если коблочки долго простояли, обычно встряхиваем их и абсорбция растворов возрастает, порой очень значительно на 15-20%.

  Ответов в этой теме: 26
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты