Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Поведение люминофора >>>

  Ответов в этой теме: 9

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Поведение люминофора
Korvet
Пользователь
Ранг: 1114

23.02.2009 // 16:46:16     
как объяснить необычное поведение люминофора:
изначально твердый - голубое свечение, растворяем (растворим в ацетоне, хлф, а-нитриле), свечение опять голубое, кристаллизуем - свечение желто-зеленое!!! растворяем - опять голубое, кристаллизуем - желто-зеленое!!!

если бы он просто всегда светился в тв. состоянии желтым, а в р-ре голубым, вопроса бы не возникло, но ведь он изначально в твердом состоянии голубым светит...как же так??? может он изначально в аморфном состоянии, без кристаллической решетки, а она после кристаллизации образуется, а?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3305


23.02.2009 // 17:26:59     
А может разный состав, и изначальный твердый ближе по составу к тому, что в растворе?
Можно попробовать выкристаллизовать из более холодного раствора.
Ратсвор-то в каком растворителе?
Korvet
Пользователь
Ранг: 1114


23.02.2009 // 18:39:29     
что значит разный состав?
беру вещество голубой флюоресценции, растворяю, оно растворяется, потом кристаллизую...в остальном все выше описано...когда же состав то успевает смениться?
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3305


23.02.2009 // 20:01:50     

Korvet пишет:
огда же состав то успевает смениться?
При кристаллизации. Образование различных клатратов.
примерно из такой вот стороны (только как направление):
www.oval.ru/enc/21544.html
Дальтониды и бертоллиды
Дальтониды и бертоллиды, термины, введенные Н. С. Курнаковым в 1912-14 для обозначения соединений постоянного состава (дальтониды) и переменного состава (бертоллиды). Термин "дальтониды" предложен в память Дж. Дальтона, а термин "бертоллиды" - в память К. Л. Бертолле. Большинство обычных соединений является дальтонидами; их состав удовлетворяет законам постоянства состава и кратных отношений. Многочисленные случаи образования бертоллидов открыты в металлических системах, а также среди окислов, сульфидов, карбидов, гидридов и др. Подробнее см. Металлиды, Нестехиометрические соединения, Физико-химический анализ.

Вас же не удивляет, что сульфат меди бесцветный, раствор голубой, кристаллы из раствора голубые.
сульфат хрома ?бесцветный (или зеленоватый) раствор зеленый, кристаллы фиолетовые.
Карбонат натрия выпадает и двуводный и десятиводный.
А такое тонкое явление как люминесценция, от сосава будет весьма зависеть. И деффекты кристаллической решетки будут, скорее, даже определяющими.

Апраксин
VIP Member
Ранг: 3305


23.02.2009 // 20:02:18     

Korvet пишет:
огда же состав то успевает смениться?
При кристаллизации. Образование различных клатратов.
примерно из такой вот стороны (только как направление):
www.oval.ru/enc/21544.html
Дальтониды и бертоллиды
Дальтониды и бертоллиды, термины, введенные Н. С. Курнаковым в 1912-14 для обозначения соединений постоянного состава (дальтониды) и переменного состава (бертоллиды). Термин "дальтониды" предложен в память Дж. Дальтона, а термин "бертоллиды" - в память К. Л. Бертолле. Большинство обычных соединений является дальтонидами; их состав удовлетворяет законам постоянства состава и кратных отношений. Многочисленные случаи образования бертоллидов открыты в металлических системах, а также среди окислов, сульфидов, карбидов, гидридов и др. Подробнее см. Металлиды, Нестехиометрические соединения, Физико-химический анализ.

Вас же не удивляет, что сульфат меди бесцветный, раствор голубой, кристаллы из раствора голубые.
сульфат хрома ?бесцветный (или зеленоватый) раствор зеленый, кристаллы фиолетовые.
Карбонат натрия выпадает и двуводный и десятиводный.
А такое тонкое явление как люминесценция, от сосава будет весьма зависеть. И деффекты кристаллической решетки будут, скорее, даже определяэщими.

Korvet
Пользователь
Ранг: 1114


24.02.2009 // 19:59:11     
Да, пожалуй это ещё один вариант, - что-то типа кристаллогидратов с растворителем. есть ещё один - смена кристаллической решетки люминофора после кристаллизации. возможно что до растворения кр. решетки и небыло, а после кристаллизации она и образовалась...

кто же знает что там на самом деле...
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море»
Федеральное государственное учреждение «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» создано в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации и осуществляет свою деятельность на территории Российской Федерации, во внутренних морских водах, территориальном море, в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе Российской Федерации.
sinthetic
Пользователь
Ранг: 3613


25.02.2009 // 6:49:23     
А Вы уверены, что Ваш люминофор - индивидуальное соединение? Может, добавки впри перекристаллизации теряются?
Korvet
Пользователь
Ранг: 1114


25.02.2009 // 20:19:00     
Да, я думал об этом. на ТСХ одно пятно.на ГХ\МС тоже...пик в смысле один. хотя ни то ни другое конечно не показатель. ВЭЖХ пока не доступен. лента монохроматора поломалась...ждем вот.
да и веществом чистым не располагаю. так, смыв с денег, да смыв с рук...
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3305


25.02.2009 // 20:40:39     

Korvet пишет:
как объяснить необычное поведение люминофора:
изначально твердый - голубое свечение, растворяем (растворим в ацетоне, хлф, а-нитриле), свечение опять голубое, кристаллизуем - свечение желто-зеленое!!! растворяем - опять голубое, кристаллизуем - желто-зеленое!!!

если бы он просто всегда светился в тв. состоянии желтым, а в р-ре голубым, вопроса бы не возникло, но ведь он изначально в твердом состоянии голубым светит...как же так??? может он изначально в аморфном состоянии, без кристаллической решетки, а она после кристаллизации образуется, а?

Из контекста можно предположить, что речь идёт об индиввидуальном веществ или, по-крайней мере, достаточно чистом образце!

Korvet пишет:

да и веществом чистым не располагаю. так, смыв с денег, да смыв с рук...


Вы издеваетесь, да?
Korvet
Пользователь
Ранг: 1114


26.02.2009 // 9:42:45     
в смысле г-н Апраксин? Вы о чем? чего не понятного-то?

я имею объект на котором есть крупицы вещества, с описанными мною св-вами, конечно это не вещество в чистом виде, потому что его мало, выделить его можно только смыв, отсюда и мера чистоты.

о св-вах (цвете) люминесценции я могу говорить наблюдая вещество на поверхности чего-либо, разве нет? перенося крупицы в раствор (хоть смывая, хоть сухой ваткой) я наблюдаю о чем я писал выше...

  Ответов в этой теме: 9

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты