Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

как сгенерировать кислород в анаеробной среде? >>>

  Ответов в этой теме: 28
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: как сгенерировать кислород в анаеробной среде?
shure
Пользователь
Ранг: 17

06.12.2007 // 15:27:47     
привет!

практический вопрос - есть ячейка с бескислородной средой ([О2]<0.5мкМ)- скажем фосфатный буфер, pH~7.

как мне сгенерировать там 50-100 мкМ кислород "ступенькой" - т.е. добавить в среду что-то что даст резкое повышение концентрации кислорода в среде, так, чтобы процесс прошел за 1-2 сек. какая нибудь неорганика, чтобы при добавлении в нейтральный pH в водной среед разлагалось с выделением кислорода. добавка - 1-2% от объема.

только что-нибудь не взрывоопасное.

Сейчас пользую ферментативную генерацию - каталаза+Н2О2, но по разным причинам ето не оч. подходит.

спасибо
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Nebergas
Пользователь
Ранг: 1744


06.12.2007 // 15:43:29     
Редактировано 1 раз(а)


shure пишет:
привет!

практический вопрос - есть ячейка с бескислородной средой ([О2]<0.5мкМ)- скажем фосфатный буфер, pH~7.

как мне сгенерировать там 50-100 мкМ кислород "ступенькой" - т.е. добавить в среду что-то что даст резкое повышение концентрации кислорода в среде, так, чтобы процесс прошел за 1-2 сек. какая нибудь неорганика, чтобы при добавлении в нейтральный pH в водной среед разлагалось с выделением кислорода. добавка - 1-2% от объема.

только что-нибудь не взрывоопасное.

Сейчас пользую ферментативную генерацию - каталаза+Н2О2, но по разным причинам ето не оч. подходит.

спасибо

Создайте в растворе минимальную (каталитическую) концентрацию перманганата (если он не помешает) и добавляйте расчетное количество перекиси водорода. Перманганат катализирует разложение перекиси ничуть не хуже каталазы, а то и лучше (торпедные двигатели не на каталазе работали), и процесс происходит очень быстро.
Duke
Пользователь
Ранг: 512


06.12.2007 // 16:13:16     
Смесь HClO3\HClO4 ?
Nebergas
Пользователь
Ранг: 1744


06.12.2007 // 16:33:30     

Duke пишет:
Смесь HClO3\HClO4 ?
Так там же буфер!
Duke
Пользователь
Ранг: 512


06.12.2007 // 16:38:00     
Оу, сорри, не посмотрел.
Можно посмотреть варианты окси-метионина/гемоглобина.
DSP007
VIP Member
Ранг: 2228


06.12.2007 // 16:42:50     

Nebergas пишет:

shure пишет:
привет!

практический вопрос - есть ячейка с бескислородной средой ([О2]<0.5мкМ)- скажем фосфатный буфер, pH~7.

как мне сгенерировать там 50-100 мкМ кислород "ступенькой" - т.е. добавить в среду что-то что даст резкое повышение концентрации кислорода в среде, так, чтобы процесс прошел за 1-2 сек. какая нибудь неорганика, чтобы при добавлении в нейтральный pH в водной среед разлагалось с выделением кислорода. добавка - 1-2% от объема.

только что-нибудь не взрывоопасное.

Сейчас пользую ферментативную генерацию - каталаза+Н2О2, но по разным причинам ето не оч. подходит.

спасибо

Создайте в растворе минимальную (каталитическую) концентрацию перманганата (если он не помешает) и добавляйте расчетное количество перекиси водорода. Перманганат катализирует разложение перекиси ничуть не хуже каталазы, а то и лучше (торпедные двигатели не на каталазе работали), и процесс происходит очень быстро.

Тут еще вопрос что там в ячейке окромя буфера.
А то окажется что через ячейку идет непрерывным потоком жижа от бродильного чана. А вы туда марганцовку ! Не думаю что дрожжи будут рады подобной пищевой добавке...
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море»
Федеральное государственное учреждение «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» создано в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации и осуществляет свою деятельность на территории Российской Федерации, во внутренних морских водах, территориальном море, в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе Российской Федерации.
shure
Пользователь
Ранг: 17


06.12.2007 // 16:45:19     
Редактировано 1 раз(а)


Nebergas пишет:


Создайте в растворе минимальную (каталитическую) концентрацию перманганата (если он не помешает) и добавляйте расчетное количество перекиси водорода. Перманганат катализирует разложение перекиси ничуть не хуже каталазы, а то и лучше (торпедные двигатели не на каталазе работали), и процесс происходит очень быстро.

спасибо. а какая концентрация перманганата примерно хотя бы? в смысле так как я биохимик, то у меня там в буфере клетки живые - суспензия перемешивается. перманганат поди их убъет или как минимум окислит что-нибудь важное.
так как в параллель смотрится спектр клеточных цитохромов, то и каталаза и гемоглобин все там замаскируют. надо бы что-нибудь чтобы не поглощало в районе 550-650нм. ну или хотя бы не содержало гема.
Boralex
Пользователь
Ранг: 310


06.12.2007 // 17:24:28     
Редактировано 1 раз(а)

Сам не пробовал, но по аналогии с прибрами, которые измеряют содержание кислорода: электролитическая ячейка. Количество кислорода зависит от количества тока. Правда, та живность, что попадет между электродами, может и умереть. Но при малых размерах ячейки кличеством трупов можно пренебречь.
Nebergas
Пользователь
Ранг: 1744


06.12.2007 // 17:33:58     
Да, DSP фактически прав. В такой компании перманганат не выживет... А если просто перекись добавлять, она сама не валится? Или тоже направо-налево всех поубивает? Впрочем, если не пугает добавка в систему гетерогенности, то может подойти двуокись марганца. Она нерастворима в воде, а потому относительно пассивна для микробиологических объектов (если они в силу трудных времен не начнут ее жрать ). Думаю, 0.1 - 0.2 г на 10-20 мл раствора должно хватить, но, впрочем, это можно определить эмпирически. Двуокись марганца, если нет, можно легко сделать из того же перманганата.
Nebergas
Пользователь
Ранг: 1744


06.12.2007 // 17:44:03     

Boralex пишет:
Сам не пробовал, но по аналогии с прибрами, которые измеряют содержание кислорода: электролитическая ячейка...
А что будет с буфером при электролизе? Там ничего такого не навыделяется?
shure
Пользователь
Ранг: 17


06.12.2007 // 17:53:32     
спасибо.

ну собственно ячейка представляет закрытый електрод кларка. т.е. полярографический метод определения кислорода там.

електролиз не подходит - тут везде биологи - схватят руками за что-нибудь.
да и ето сильно технически сложнее чем подобрать донор кислорода мне кажется.

перексиь распадается, да, даже буз каталазы. но мне надо чтобы процесс шел быстро скажем за 1 секунду выделилось конечное и точно известное количество кислорода. а каталаза имеет сильно большую константу михаелиса для H2O2 - поетому процесс идет не ступенькой, а сильно растянут во времени (хотя каталазы у меня там уже ведро целое)

двуоксиь марганца? - ето MnO2 ?
ну так она наверное тоже сильный окислитель - все мои клетки поубивает нафиг - и нкубации там при 37С по полчаса. или по-крайней мере сильно затруднит интерпретацию потом.

  Ответов в этой теме: 28
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты