Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

ХОП на ВЭЖХ.........??? >>>

  Ответов в этой теме: 25
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: ХОП на ВЭЖХ.........???
zhuk-k12
Пользователь
Ранг: 43

10.08.2004 // 17:19:48     
Занимаюсь определением хлорорганических пестицидов в разного рода продукции, воде, почве уже около 3-х лет. И вот услышал о определении ХОП методом жидкостной хроматографии. Но нигде ничего об этом немогу найти. Если кто-то с этим сталкивался подскажите что-нибудь. Заранее благодарен.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
knoxchem
Пользователь
Ранг: 515


10.08.2004 // 17:29:51     
Millan, S.; Sampedro, M. C.; Unceta, N.; Goicolea, M. A.; Rodriguez, E.; Barrio, R. J. Coupling solid-phase microextraction and high-performance liquid chromatography for direct and sensitive determination of halogenated fungicides in wine. Journal of Chromatography, A (2003), 995(1-2), 135-142.

Chu, Shaogang; Hong, Chia-Swee; Rattner, Barnett A.; McGowan, Peter C. Methodological Refinements in the Determination of 146 Polychlorinated Biphenyls, Including Non-Ortho- and Mono-Ortho-Substituted PCBs, and 26 Organochlorine Pesticides as Demonstrated in Heron Eggs. Analytical Chemistry (2003), 75(5), 1058-1066.

Brito, N. M.; Navickiene, S.; Polese, L.; Jardim, E. F. G.; Abakerli, R. B.; Ribeiro, M. L. Determination of pesticide residues in coconut water by liquid-liquid extraction and gas chromatography with electron-capture plus thermionic specific detection and solid-phase extraction and high-performance liquid chromatography with ultraviolet detection. Journal of Chromatography, A (2002), 957(2), 201-209.

Rokushima, Noriko; Abe, Naoko; Okamoto, Mayumi; Kondo, Yotaro. Rapid and simultaneous determination of pesticides in foods by high performance liquid chromatography. Kyoto Joshi Daigaku Shokumotsu Gakkaishi (1999), 54 7-13.

Grice, I. D.; Salzmann, M.; Stiff, I.; Griffiths, L. R. Simultaneous determination of aldrin, dieldrin, endrin, heptachlor, and p,p'-DDT in medicinal plant extracts using a novel high performance liquid chromatography method. Journal of Liquid Chromatography & Related Technologies (1999), 22(15), 2337-2344.

Menezes, M. L.; Felix, G. Analysis of organochlorine pesticides in plain milk using direct injection on an ISRP column, with column switching. Journal of Liquid Chromatography & Related Technologies (1996), 19(19), 3221-3228.

Noegrohati, Sri; Hammers, W. E. Cleanup by solid-phase extraction and HPLC of organochlorine insecticides and PCBs in various nonfatty and fatty samples. Toxicological and Environmental Chemistry (1992), 34(2-4), 219-35.
КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306


10.08.2004 // 18:58:33     
С УФ-разводка... с МС не знаю ... мей би..
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


11.08.2004 // 8:34:45     
А смысл? ХОП на газовике с ДЭЗ определяются почти на 4 порядка с большей чувствительностью, чем на ВЭЖХ с УФ, а за счет конкретной селективности детектора пробоподготовка минимальна...
zhuk-k12
Пользователь
Ранг: 43


11.08.2004 // 12:58:29     

Леонид пишет:
А смысл? ХОП на газовике с ДЭЗ определяются почти на 4 порядка с большей чувствительностью, чем на ВЭЖХ с УФ, а за счет конкретной селективности детектора пробоподготовка минимальна...
Я это и сам понимаю, делаю на ГХ-ДЭЗ и вполне нормально получается, а методики видать для организаций у которых нет ГХ. Самому было интересно посмотреть на чувствительность метода и сложность пробоподготовки.
knoxchem
Пользователь
Ранг: 515


11.08.2004 // 17:14:51     
Редактировано 1 раз(а)


Леонид пишет:
А смысл? ХОП на газовике с ДЭЗ определяются почти на 4 порядка с большей чувствительностью, чем на ВЭЖХ с УФ, а за счет конкретной селективности детектора пробоподготовка минимальна...
Жидкостную хроматографию используют, потому что бояться, что в ГХ условиях (высокая температура)будет происходить деструкция ХОП. А теперь с развитием капиллярной ЖХ и UPLC селективность и экспрессность метода достигла капиллярной ГХ. Чуствительность современных спреевых ЖХ детекторов догоняет таковую ПИДа. И, судя по последней конференции - HPLC2004, скоро догонит.
А ещё можно вспомнить про ЧИП-хроматографы, которые в газовом варианте не "работают", а в жидкостном уже есть промышленные образцы.

Да, ещё один момент, о котором в России не очень думают. После ГХ ХОП в виде диоксинов и других токсичных продуктов распада уходит в атмосферу, поэтому необходимо предусматривать систему улавливания остатков после детектора. Именно систему улавливания, а не обычную вентиляцию, а это дорого. И лаборанту за вредность надо платить. В ЖХ с этим проблем нет - собрал в банку и отдал на станцию утилизации.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Завод Электромедоборудование,  ЗАО Завод Электромедоборудование, ЗАО
Завод производит несколько видов аквадистилляторов. Полуавтоматическое управление, функция предварительной очистки воды, дренажный сброс, автоматическое подержание уровня воды. Оборудование медицинского назначения.
КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306


11.08.2004 // 18:35:51     
Спасибо за информацию по ВЭЖХ! Теперь все ясно с этим вопросом окончательно.
Как и предполагалось, разводка по всем параметрам.
Капиллярная ВЭЖХ и ВЭЖХ ультравысокого давления - это эксперименты чистой воды (пока), МС - они дороги даже для запада.... ну если они (вдруг, КОГДА_ТО ТАМ) догонят ПИДы по чувствительности... то - разве она так уж велика?
Вобщем, глупости...
А пестицицы (хлорорганика) не сильно разваливаются... ну, процентов 10-15 .. фигня, это ж не карбаматы.
Пробоподготовка тоже не проблема, я вот для Института питания очень даже неплохую сделал, с применением ТФЭ - легко и быстро.
knoxchem
Пользователь
Ранг: 515


11.08.2004 // 20:40:42     
Редактировано 2 раз(а)


КонстантинС пишет:
Спасибо за информацию по ВЭЖХ! Теперь все ясно с этим вопросом окончательно.
Как и предполагалось, разводка по всем параметрам.
Капиллярная ВЭЖХ и ВЭЖХ ультравысокого давления - это эксперименты чистой воды (пока)

Ну, насчёт "экспериментов чистой воды" у вас немного устаревшая информация, по крайней мере, Waters уже больше года выпускает серийный UPLC
www.waters.com/WatersDivision/ContentD.asp?ref=JDRS-5WHQW6
Что касаемо капиллярной ЖХ, тот же Waters выпускает соответствующий хроматограф www.waters.com/WatersDivision/ContentD.asp?ref=JDRS-5MDG94 Как давно не знаю, я такой в работающем состоянии видел полгода назад.

а также серийные капиллярные/микроколоночные хроматографы от Gilson
www.gilson.com/Products/product.asp?pID=110
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


12.08.2004 // 9:02:48     
Если каким-либо методом принципиально ВОЗМОЖНО провести какой то анализ, то это не значит, что НУЖНО делать анализ именно так. Наверняка существуют более экспрессные, точные и дешевые методы.
На ВЭЖХ можно провести 90% аналитических работ, вплоть до разделения газов (сам видел статейку).
Но ХОП лучше и дешевле делать на ГХ, тяжелые металлы - на ААС, ЭСА или ИВА, а фосфор и кремний - на банальном ФЭКе.
А что касается ХОП, то в ВЭЖХ нет селективного детектора, как ДЭЗ в ГХ. А на нем не видно всякой грязи, а видны только ХОП, ПХБ, и еще довольно узкий круг веществ. Так что и очистку экстракта проводить не нужно, только высушить.
Так что не в теории, а для практических целей ХОП однозначно лучше делать на ГХ.
А ВЭЖХ - ну как выход из положения, когда соответствующего оборудования нет.
ABB
Пользователь
Ранг: 5


16.08.2004 // 16:29:55     

knoxchem пишет:

Леонид пишет:
А смысл? ХОП на газовике с ДЭЗ определяются почти на 4 порядка с большей чувствительностью, чем на ВЭЖХ с УФ, а за счет конкретной селективности детектора пробоподготовка минимальна...
Жидкостную хроматографию используют, потому что бояться, что в ГХ условиях (высокая температура)будет происходить деструкция ХОП. А теперь с развитием капиллярной ЖХ и UPLC селективность и экспрессность метода достигла капиллярной ГХ. Чуствительность современных спреевых ЖХ детекторов догоняет таковую ПИДа. И, судя по последней конференции - HPLC2004, скоро догонит.
А ещё можно вспомнить про ЧИП-хроматографы, которые в газовом варианте не "работают", а в жидкостном уже есть промышленные образцы.

Да, ещё один момент, о котором в России не очень думают. После ГХ ХОП в виде диоксинов и других токсичных продуктов распада уходит в атмосферу, поэтому необходимо предусматривать систему улавливания остатков после детектора. Именно систему улавливания, а не обычную вентиляцию, а это дорого. И лаборанту за вредность надо платить. В ЖХ с этим проблем нет - собрал в банку и отдал на станцию утилизации.


Не совсем верно. ЭЗД - не деструктирующий детектор и ХОП выходят из него в неизменном виде, кроме того, диоксины не являются продуктом деструкции ХОД. Скорее это продукт "димеризации" (извините за некорректный термин) хлорированных фенолов под действием УФ-света или окислителей.
knoxchem
Пользователь
Ранг: 515


16.08.2004 // 17:33:59     
Редактировано 2 раз(а)

ABB пишет:

Не совсем верно. ЭЗД - не деструктирующий детектор и ХОП выходят из него в неизменном виде, кроме того, диоксины не являются продуктом деструкции ХОД. Скорее это продукт "димеризации" (извините за некорректный термин) хлорированных фенолов под действием УФ-света или окислителей.
Ну от того, что ХОП не разрушаются в ДЭЗе они от этого полезней не становятся, не правда ли? Я же писал, имея в виду ещё и ДИП. Так сказать, обобщил, для краткости, хотя признаю, получилось не корректно. За что и приношу свои извинения.

Проблема же защиты здоровья исследователя действительно стоит очень остро. Я учился в Пермском госУниверситете. В обозримой мне истории на кафедре оргхимии было 2 смерти от бериллиоза и отравление не то магнийорганикой, не то борорганикой. На кафедре физхимии рассказывали о пареньке, который умер от рака в 26 лет. Правда умер уже в Москве. Я видел женщину, работавщую с борорганикой - женщиной её было назвать трудно: клочками выпавшие волосы, жёлтое лицо и выпавшие зубы, и это в 35 лет.
Здесь имеем дело с ХОП, ПАУ или диоксинами - соединения чрезвычайно ядовитые. Теперь представьте, что всё это выходит в плохо вентилируемое помещение.

P.S. ХОП, ПАУ и Д тоже обобщил, поскольку лаборатории определяющие ХОП, как правило, работают и с ПАУ и с Д.

  Ответов в этой теме: 25
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты