| Российский химико-аналитический
      портал   | 
    химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов | 
![]()  | 
    
       | 
    
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... | 
![]()  | 
    
Проточная кювета для КФК - 3 СФ - 46 >>>
  | 
    ![]()  | 
  
| 
  starosta Пользователь Ранг: 506  | 
  
   А вот и схемка...  
   | 
|||||
| 
  ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246  | 
  ||||||
| 
  starosta Пользователь Ранг: 506  | 
  
   Несколько доработал проэкт погружаемого датчика оптической плотности (ДОП). ![]() 1- корпус от ионселективного электрода из фторопласта 2- источник света. 3- стёкла 4- фотодиод 5- кусочек из фторопласта который надо приклеить  | 
|||||
| 
  Шуша Пользователь Ранг: 2787  | 
  
   Редактировано 2 раз(а) Корпус ионоселективного электрода из фторопласта? Вы уверены? Ни разу не встречал. Почему все упирается во фторопласт? Почему нельзя все сделать из стекла? Заказать корпус в стеклодувке. И еще. Конструкцию можно попробовать упростить, разместив источник излучения и приемник с одной стороны (в корпусе от электрода), а напротив закрепить зеркало. С герметизацией тогда будет все гораздо проще.  | 
|||||
| 
  starosta Пользователь Ранг: 506  | 
  
  
 Некоторые старые вроде бы чешские (название не помню) ионоселективные электроды имеют корпус из фторопласта (наверное для работы в агрессивных средах). По поводу зеркала. Конечно можно, но проблема в том, что подходящий по характеристикам фотодиод (ФД - 263) имеет достаточно большой размер (d = 9,5мм) и разместить его в этом корпусе рядом с источником света невозможно. Плюс проблема юстировки зеркала. А стекло оно прозрачное ведь   Надо будет на датчик натягивать термоусадку или что - то вроде этого, и вообще много думать над светоизоляцией. Хотя как вариант... Надо будет обсудить со стеклодувом за чашечкой пива![]() Можно по идее взять любую жёсткую трубку подходящего диаметра (обрезок металлопластиковой трубы к примеру) среда не очень агрессивная. Но... из ионо- селективного электрода было бы красивее (там даже вывод под провода есть) Жаль только, что скорее всего не получится ![]() ![]()     | 
|||||
| 
  Шуша Пользователь Ранг: 2787  | 
  
   Редактировано 2 раз(а) Это меньшая проблема по сравнению с поклейкой фторопласта. Зеркало любым способом закрепляется на датчике и один раз настраивется. Вообще-то вся эта идея достаточно сомнительна. Вы, как я понимаю, хотите посчитать таким образом количество микроорганизмов. Я не уверен, что это легко удастся. Однозначная связь между количеством частиц и светопоглощением будет только если частицы абсолютно черные, абсолютно одинаковые и желательно шарообразные. У Вас рассеивающая среда. Как учесть отражение от частиц? Создать подходящее устройство и найти взаимосвязь, наверное, можно, но очень, очень не просто. С другой стороны, работают же как-то нефелометры.  | 
|||||
| 
  Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246  | 
  
  | 
|||||
| 
  starosta Пользователь Ранг: 506  | 
  
  
 На самом деле методика определения количества биомассы по оптической плотности хорошо известна, и сомнений не вызывает. Она стандартна. Это не моя идея - любой учебник по микробиологии или теоретической биотехнологии это подтвердит. Надо только откалибровать прибор в координатах оптическая плотность/биомасса и всё. Строго говоря кривая зависимости биомассы от времени нужна для определения скорости роста в экспоненциальной фазе, а также для разграничения фаз роста культуры (эти параметры позволяют судить о том насколько быстро культура растёт и как на скорость роста культуры и длительность различных фаз влияет от изменение различных параметров: состава среды, температуры и.т.д.). P.S. От идеи использовать фторопластовый корпус от электрода я уже отказался, буду работать с металлопластиковой трубой ![]()  | 
|||||
| 
  Шуша Пользователь Ранг: 2787  | 
  
   Редактировано 1 раз(а) Ну есть так есть. Очень хорошо. Я не микробиолог. Я просто хотел обратить Ваше внимание на возможные трудности.  | 
|||||
| 
  Polyakov Пользователь Ранг: 10  | 
  
   Уважаемый starosta! Насколько я понял, Вам требуется измерять светопропускание (оптическую плотность) постоянно циркулирующей жидкости. Хочу предложить Вашему вниманию, мой вариант решения подобной задачи. На фотографии №1 , изображен изготовленный мною проточный фотодатчик адсорбционного фотометра, модифицированный в последствии в датчик-пробоотборник (довольно удобная в лабораторной практике штука!), в коем виде и представлен. Сняв со стеклянной трубки (она же – кювета) грушу и наконечник, и присоединив на их место шланги, опять будем иметь проточный датчик. Стеклянная трубка, в данном случае - отрезок пробирки - просвечивается красным светодиодом, сопряженным с фотодиодом обратной связи ФД-256, а в качестве фотоприемника, в разных вариантах конструкции и применения датчика использовались фотодиоды: ФД-256, ФДК-155, Ваш любимый ФД-263 и интегральный фотодатчик OPT-101 фирмы DURR-BROWN. Фото 1 На фотографии №2 – один из вариантов платы электронной схемы работающей с этим (и другими подобными) датчиком. Плата содержит: усилитель сигнала фотодиода, нормирующий усилитель, источник опорного напряжения и схему стабилизации светового потока источника света – светодиода. Выходной сигнал с платы, через резистивный делитель, может быть подан на любой вольтметр или мультиметр работающий в режиме измерения напряжения в диапазоне 0-0.2V, 0-2V или 0-20V (зависит от конструкции датчика и выполняемых определений), в том числе и на мультиметр сопряженный с компьютером. Питание подается с переделанного сетевого адаптера 9V. Плата, и регулировочные элементы (подстройка нуля и размаха шкалы) монтировались в китайский мультиметр типа DT-830 Фото 2 Затраты на приобретение электронных компонентов и прочее, составляют примерно 300-500 рублей и зависят от требований к погрешности и стабильности, и длины волны источника света. Возможно, даже и дешевле, а возможно и дороже – как подойти к практической реализации. Сей прибор, использовался по большей части для определения мутности воды и концентрации сульфатов по реакции с хлористым барием. Были попытки применения для цветных реакций с дитизоном и т.п. Если надо – вышлю принципиальную схему.  | 
|||||
| 
  starosta Пользователь Ранг: 506  | 
  
   Редактировано 2 раз(а) Здравствуйте, уважаемый Polyakov. Огромное спасибо, что откликнулись. А то я уже начал терять надежду на то, что хоть кто - то ещё занимался подобной проблемой. Особо интересны электронные схемы (усилителя, стабилизатора и.т.д.), если не затруднит вышлите их пожалуйста на htb03_starosta(зобачка)rambler.ru. ФД - 263 - не мой любимый, просто это единственный фотодиод захватывающий видимую часть спектра, который я смог купить (других в нашем Мухосранске не сыскать). Кстати, а чем вызвано такое количество опробованных фотодиодов? Маленькое замечание по поводу цветных реакций. Я предполагаю, что подобные системы целесообразно использовать только для турбидиметрии, а не колориметрии. И именно из за несовершенства имеющихся в свободной продаже фотодиодов (их чувствительность по спектру сильно смешена в красную область). Фотодиоды которые ставят в спектрофотометры (ФД 288Б для КФК - 3) стоят дорого ( около 800 RUR) и купить их довольно сложно, если только с фирмой списываться. Надеюсь на плодотворное сотрудничество С уважением, Starosta.  | 
|||||
| 
  Polyakov Пользователь Ранг: 10  | 
  
   Здравствуйте Starosta Особо интересны электронные схемы (усилителя, стабилизатора и.т.д.), если не затруднит вышлите их пожалуйста на htb03_starosta(зобачка)rambler.ru. Схемы обязательно вышлю, вопрос времени, потерпите пожалуйста. ФД - 263 - не мой любимый, просто это единственный фотодиод захватывающий видимую часть спектра, который я смог купить (других в нашем Мухосранске не сыскать). Наверное опрометчиво употребленное в данном случае определение для ФД-263 - «Ваш любимый» - в моем обхождении – ироническое выражение, означающее: Вами упомянутый то, с чем работаете то, с чем (или обо что) «бьетесь» то, что (или кого) часто материте. Кстати, а чем вызвано такое количество опробованных фотодиодов? Текущим наличием (как и в Вашем случае), разными конструкциями датчиков, предполагаемым применением. Чувствительность интегральная и спектральная у названных мною диодов – разная, а в идеале, чуть ли не под каждую задачу нужен «свой» фотодиод. Я был просто потрясен ассортиментом фотодиодов выпускаемых одной из Японских фирм. Виноват перед замечательным производителем прецизионных интегральных микросхем - фирмой BURR-BROWN, так исказив (через D) их марку. Искренне каюсь! Маленькое замечание по поводу цветных реакций. Я предполагаю, что подобные системы целесообразно использовать только для турбидиметрии, а не колориметрии. И именно из за несовершенства имеющихся в свободной продаже фотодиодов (их чувствительность по спектру сильно смешена в красную область). Фотодиоды которые ставят в спектрофотометры (ФД 288Б для КФК - 3) стоят дорого ( около 800 RUR) и купить их довольно сложно, если только с фирмой списываться. У всех классических кремниевых и германиевых фотодиодов максимум чувствительности приходится на ИК – диапазон. Максимум – максимумом, но чувствуют фотодиоды и видимый свет и даже УФ, хотя и значительно хуже, и тем хуже - чем короче длина волны. С фотодиодами от КФК (в разных моделях и модификациях этого прибора – весьма разными) дело обстоит не много лучше. Там «выезжают» по большей части за счет увеличения площади кристалла, что увеличивает интегральную чувствительность, и, сравнительно немного, за счет других тонкостей. При работе в коротковолновой части спектра повышают усиление электронной схемы для компенсации снижения чувствительности фотодиода. При самостоятельном (самопальном) изготовлении разных фотометрических штучек, в чем необходимость нет-нет, да и возникает, советую ориентироваться на упомянутые OPT101 и другие фотометрические датчики BURR-BROWN, которые кроме хороших спектральных характеристик содержат интегральный (встроенный) усилитель. Средняя цена 150-200 руб. Найти описание и заказать по почте можно здесь Для такого датчика нужен только (почти любой, желательно стабилизированный) источник питания от 2,7 до 36 вольт и один резистор для настройки требуемой чувствительности. Здесь правда есть некоторые моменты, зависящие от реалий применения, в том числе и от освещенности фотодатчика, но это уже для другого разговора. Polyakov  | 
|   | 
||
| 
     Ответов в этой теме: 34
  | 
  ||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ | 
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов»  | 
Размещение рекламы / Контакты  |