Форумы ANCHEM.RU: Верификация нового оборудования

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Верификация нового оборудования >>>

  Ответов в этой теме: 61
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

yelena-66
Пользователь
Ранг: 28

16.06.2021 // 18:36:12

transformer пишет:
Хорошо. Почту напишите. Ч прошу прощения за дубликаты сообщения, но я в дороге, с телефона, А он чудит. Если есть дома, то сегодня скину, А если нет, то завтра с работы

yelenaR-66{coбaчkа}yandex.ru

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Рмрм
Пользователь
Ранг: 34

16.06.2021 // 19:41:50

Спасибо за отклик на мой вопрос. Скиньте пожалуйста мне тоже olesyasharkaeva{coбaчkа}mail.ru

transformer
Пользователь
Ранг: 159

16.06.2021 // 21:02:39

У меня дома есть только неопределенность методик. их могу скинуть

kot
Пользователь
Ранг: 2020

17.06.2021 // 3:05:04

Рмрм пишет:

1.Верификацию ..... провели.
2.Что есть верификация ....?

Вообщем-то такой подход отражает и сущность и предназначение и семантику и цель и содержание таких процедур

еленарук
Пользователь
Ранг: 452

17.06.2021 // 18:46:17

То, что здесь обсуждается, интересный подход к верификации оборудования.
Видно, что и эксперты не очень понимают, что требовать. Для них, видимо, главное - дословное выполнение пункта требований из стандарта 17025.
И если надо срочно получить приказ по ПК, то уже не до размышлений: прав эксперт или это его вольная интерпретация.

В обычном понимании верификация оборудования - это то, что я написала в начале. А измерения на приборе по конкретной методике с дальнейшим сравнением с нормативами точности методики - это верификация методики, а не оборудования.
Если же для оборудования есть нормативы - то их обязательно проверяют на поверке, аттестации - зачем ИЛ самой это делать?
Но transformer предлагает провести тестовые измерения конкретного СИ, причем еще заодно и получить данные, которые можно будет потом использовать для расчета неопределенности результата измерений. Это, безусловно, полезно.

По сути, верификация оборудования. т.е. "предоставление документальных свидетельств соответствия требованиям" означает прежде всего составление перечня этих требований.
Требования находятся в паспорте, методике, описании типа СИ или сами пишем.
Но если уже есть свидетельство о поверке/сертификат калибровки, аттестат ИО - то зачем самой ИЛ предпринимать что-то еще? Работы и так хватает.
А измерения по методике - это уже относится к методике с ее МХ.

Вот с чем я совершенно согласна, так это с проведением серии (не менее 10) измерений с использованием СИ - мерная посуда. ГОСТ 8.234-2013.
Повторяемость получения объема мерной колбы, пипеток и бюреток нужна для расчета неопределенности почти всегда.
Очень полезно поручать это делать молодежи, лучше стажерам. Можно проверить их руки.
На бизнес-эксперте я выкладывала biznes-ekspert.ru/forum/4-239-1#15254 свои формы записей и расчета в электронном журнале Экселя проверки объема мерной посуды.
Но это ПРОВЕРКА, а не поверка посуды, на которую отправляют один полный набор посуды из десятков-сотен единиц.
И в данном случае - получаем и проверку объема и повторяемость наполнения, если посуда прошла норматив.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Химико-экологическая научно-исследовательская лаборатория ОАО «Ленморниипроект»
Анализ природных, сточных, морских, грунтовых вод; грунтов, донных отложений на содержание компонентов согласно области аккредитации: тяжелые металлы, хлорорганические пестициды,полихлорированные бифенилы, нефтепродукты и т.д.

transformer
Пользователь
Ранг: 159

17.06.2021 // 20:37:44

Добрый вечер, мы с посудой мерной тоже колбасились. Получили повторяемость каждой пипетки, пробирки и т д. И потом эти данные пустили для расчета неопределённости методик. А верификация оборудования получилась след. Образом. В том году мне перепала ссылка на один вебинар. И одну лекцию читала эксперт. Вот она и рассказала, что подразумевается под верификацией оборудования. И из этого и родился акт верификации и расчет на основе прямых измерений. Допускаю, что другому эксперту покажется этого мало или вообще не то, но я другого пока не придумала.

AntonyN6
Пользователь
Ранг: 998

18.06.2021 // 11:54:08