Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Вопрос: нужны ли новые фазы для ГЖХ? >>>

  Ответов в этой теме: 19
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Serga
Пользователь
Ранг: 1806


30.05.2006 // 5:46:40     

MVD у нашего завлаба есть задумка попробовать производить ЖФ на продажу.
Без штанов можно остаться с такой коммерцией... Дурная идея у вашего шефа. Вот если бы вы научились вытягивать кварц, "одевать" его в полиамид (или алюминий) снаружи, а изнутри ковалентно "пришивать" фазу, которая терпела бы 400 С (или совсем не летела при 300 С)- цены бы вашим колонкам не было. J&W отдыхал бы
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306


01.06.2006 // 11:15:34     

Да и такие фазы есть.

Выпускать надо что-то такое, что сразу может стать хитом. Например, курочка-ряба... И дураку понятно - приносит золото

Насчет газовых не знаю, а насчет жидкостных есть идейка - фаза, делящая четко по обращенно-фазовой логике, с эффективностью 70-80 тыс на метр и (соль-то в чем) - в элюенте нет воды, только органика. То есть - вроде как идеальная вещь для ГХ-МС.. но и тут сомнения гложут - стоит ли связываться?
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


01.06.2006 // 11:47:05     
Рискну высказать свое сугубо личное мнение.
Посмотрите старый добрый справочник Пецева-Коцева по ГХ. Там фигурирует такое множество фаз, в которых немудрено запутаться и искушенному специалисту.
Далее шло сокращение числа стандартизованных НЖФ для ГЖХ, что нашло свое отражение в более позднем справочнике по НЖФ Короля. И сейчас наиболее употребимо не более 2 десятков фаз, тем более, что с развитием капиллярной хроматографии недостаток селективности можно в достаточной мере скомпенсировать высокой эффективностью колонок.
Далее, эти стандартные колонки и фазы прописаны в многочисленных ГОСТах и другой НД, от которых отходить не рекомендуется.
По этой причине внедрить новые НЖФ будет очень непросто, даже если они и обладают некими уникальными свойствами.
И вообще. Пока моду на оборудование и хроматографические материалы диктуют за бугром, наши отечественные разработки на пути к потребителю будут буксовать.
Так что бесперспективное это дело в плане финансов. А вот несколько диссертаций на этой теме сделать вполне реально. Но не более того...
MVD
Пользователь
Ранг: 118


07.06.2006 // 17:04:54     


Насчет газовых не знаю, а насчет жидкостных есть идейка - фаза, делящая четко по обращенно-фазовой логике, с эффективностью 70-80 тыс на метр и (соль-то в чем) - в элюенте нет воды, только органика. То есть - вроде как идеальная вещь для ГХ-МС.. но и тут сомнения гложут - стоит ли связываться?


А в принципе такая задача решаема? Дело в том, что нас масса олигомеров и макромономеров, которые для ГЖХ слишком тяжелы, а для ГПХ все еще легковаты. Попытки подобрать условия деления в режиме нормальной фазы успехом не увенчались - практически всё вылетает сразу. По таблице предварительного подбора варианта ВЭЖХ мы обречены на обращенку, но, к сожалению, наши карбосиланы и силоксаны в водных системах практически не растворимы. Вижу, что колонка делит, но величины пиков - на уровне шумов. А вот если бы деление как на ОФ, а элюент - допустим, толуол - это прямо мечта. Мечты сбываются?
КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306


07.06.2006 // 17:43:14     
Редактировано 1 раз(а)

Точно сбываются для небольших молекул, а для олигомеров - не знаю. Какая у них мол. масса? Материал микропористый, делит даже крупные молекулы по размеру (в условиях, когда адсорбция подавлена). Больше 1000 вряд ли потянет.

Если потянет, то не в толуоле - там сработает как раз эксклюзия. Хотя, при хорошем делении это может сработать, надо смотреть. Вобщем, есть сложности. По крайней мере олигомеры стирола в эксклюзии делил, стирол полностью почти делился от димера, димер делился от 600-тки, и 600-ка от 3000, но это на колонке "аналитического" формата 250х4.6.

Вот на обращенке пойти может, элюент - чистый ацетонитрил, например, или метанол, или с небольшими добавками ДХМ и диэтилового эфира. В принципе, это уже вполне рабочая схема. Можно ее уточнить, если скажете сколько брали ацетонитрила в элюенте, когда смотрели разделение на С18 фазе.

Детектировали на МС-е, рефрактометре? Вообще, можно кольнуть, посмотреть...
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море»
Федеральное государственное учреждение «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» создано в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации и осуществляет свою деятельность на территории Российской Федерации, во внутренних морских водах, территориальном море, в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе Российской Федерации.
MVD
Пользователь
Ранг: 118


14.06.2006 // 16:54:41     
Пробовал работать на штатных колонках чешской системы (Separon SGX C18 150x3,3 mm), мыл смесью ацетонитрил-вода 7:3, детектор - рефрактометр. При работе с метилфенилсилоксанами подключал фотометр.
Пробовал и на голом силикагеле, мыл гексаном с 0,1%ИПС, сигнал неплохой, но практически все вылетает сразу, полностью поделенных пиков нет (если вкалывал, например, смесь разных метилфенилциклосилоксанов).
К сожалению, не могу найти папку с этими хроматограммами - наверное, снес сгоряча.
КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306


19.06.2006 // 17:20:47     

Ну тогда все должно быть хорошо на нашенской колонке полистирольной... Элюент ацетонитрил-ДХМ 90:10, детектирование рефрактометр или МС.
MVD
Пользователь
Ранг: 118


19.06.2006 // 19:23:37     

КонстантинС пишет:

Ну тогда все должно быть хорошо на нашенской колонке полистирольной...

Уточните, пожалуйста, про колонку. И если полистирольная - деление в режиме эксклюзии или адсорбции?
КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306


22.06.2006 // 10:12:39     

MVD пишет:

КонстантинС пишет:

Ну тогда все должно быть хорошо на нашенской колонке полистирольной...

Уточните, пожалуйста, про колонку. И если полистирольная - деление в режиме эксклюзии или адсорбции?

Это новая колонка, которая пока нигде не делается. У меня есть некая идея, что можно было бы наладить ее выпуск. Пока хочу выступить с докладом по этой фазе на ВМСО-шном семинаре по ВЭЖХ-МС, и сделать объяву, что сможем изготовить ее пока на заказ.

Разделение в режиме адсорбции, разделение по обращенно-фазному типу, только вместо вода-ацн 30-70 будет дихлорметан-ацн 20-80. Одна такая колонка сейчас у меня есть, правда она 150мм , а не 250, тянет она на 8.500 по толуолу. Можно, вобщем-то, дать на тест. chromplus*list.ru

  Ответов в этой теме: 19
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты