| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Флокулянты >>>
|
 |
| Автор | Тема: Флокулянты | ||
|
Uliya Пользователь Ранг: 15 |
 24.01.2006 // 7:04:41
Кто-нибудь! Подскажите пожалуйста, как использовать флокулянт FL-45c! |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
Ed VIP Member Ранг: 3355 |
 24.01.2006 // 8:37:09
Флокулянт FL 45C - полидиаллилдиметиламмоний хлорид (поли-ДАДМАХ),производство фирмы «SNF Floerger» (Франция). Ну хотя бы пару слов, для чего Вы его собираетесь применять, какие результаты хотите получить, характеристика условий процесса, в лаборатории или в промышленной установке? |
||
|
Uliya Пользователь Ранг: 15 |
25.01.2006 // 13:10:57
У нас новое производство. Порошковое окрашивание алюминиевого профиля. Есть подготовительное отделение (обезжиривание-фосфатирование). Под него делаем очистные сооружения. Планировали применять полиакриламид, но не смогли его найти и решили попробовать флокулянт FL-45c, его применяют на нашем Водоканале. Хотим осаждать фосфаты известковым молоком, плюс использовать флокулянт! Если можете помочь, заранее благодарна! |
||
|
Ed VIP Member Ранг: 3355 |
25.01.2006 // 16:53:09
Если я правильно понял - Вы собираетесь применять флокулянт на очистке стоков, чтобы довести содержание фосфатов до ПДК? Или в процессе осаждения фосфатов на алюминий? Поясните, пожалуйста, для тупого! Сразу скажу, что первый вариант - это круто. Конечно, красиво жить не запретишь, но на стоках можно использовать флокулянты, которые на порядок дешевле! |
||
|
Uliya Пользователь Ранг: 15 |
26.01.2006 // 12:21:57
Уточняю: есть сточные воды, которые содержат фосфаты (т.к. обработка обезжиривающе-фосфатирующим раствором), надо их содержание довести как можно ближе к ПДК (желательно в рамки ПДК). Для этого мы хотим использовать известковое молоко, но осаждение не мешало бы ускорить, а ипользование флокулянта ускоряет этот процесс практически в три раза. Далее: первоначально предполагалось использовать полиакриламид (гранулированный) - он и дешевле и для нашего случая "самое то", но в рамках нашего города он не обнаружился, с ним оказывается мало кто работает. Заказать из другого места - почему бы и нет, но у нас такие количества - дороже обойдется дорога, а сам завод оперирует тоннами, наши килограммы ему - что слону дробина. А в рамках нашего города обнаружился FL-45с, он гелеобразной формы, чудесно растворяется в воде (в отличие от ПАА), и нужно-то нам его всего чуть-чуть, и даже люди могут с нами им поделиться (за денежку, конечно). Оптимизация времени - на лицо. ВОТ! Если есть какие-то предложения - поделитесь! |
||
|
Ed VIP Member Ранг: 3355 |
26.01.2006 // 14:37:06
Редактировано 1 раз(а) Теперь все ясно! Но такие вопросы "на коленке" не решаются. Надо детально исследовать модельные системы с Вашими стоками. Дело в том, что это флокулянты разного типа: ПАА - анионный, FL45С - катионный. Поэтому надо знать какой заряд у частиц взвеси после введения известкового молока. Большую роль играет и рН и состав стока и даже порядок ввода. Да и оптимальная дозировка тоже определяется экспериментально. То есть это довольно большое исследование. В принципе, мы этими вопросами занимаемся, так что, если нужно - обращайтесь, к взаимному удовольствию посотрудничаем! |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
Uliya Пользователь Ранг: 15 |
27.01.2006 // 7:44:14
Редактировано 1 раз(а) Очень рада, что эта тема Вам интересна. Насколько я знаю ПАА - сам по себе нейтрален, а вот всевозможные добавки дают ему ту или иную форму, т.е. он можен быть и катионной и анионной форм. Поскольку мы осаждаем фосфаты (анионы), то я так понимаю нам нужен флокулянт катионной формы. рН на момент окончания реакции предполагается около 7,2-7,8. И вот тут я действительно не знаю какой из флокулянтов в этом диапазоне наиболее эффективен! Ввод планируется на стадии после ввода известкового молока и его перемешивания. Плюс немаловажное значение имеет срок годности. У ПАА он составляет 12 месяцев (min), а вот у FL-45c я не в курсе, но думаю, что небольшой! Хотелось бы также взглянуть хоть на какие-то документы об этом флокулянте! |
||
|
Ed VIP Member Ранг: 3355 |
27.01.2006 // 18:34:02
Редактировано 2 раз(а) Не совсем так. Обычно ПАА - это сополимер акриламида и акриловой кислоты (или акрилата натрия, что все равно) и он - анионник. Поскольку мы осаждаем фосфаты (анионы), то я так понимаю нам нужен флокулянт катионной формы. Не факт! Осадок (взвесь) у Вас - фосфат кальция,в целом частица нейтральная, а что она будет сорбировать и какой заряд получат мицеллы - я Вам с ходу не скажу. рН на момент окончания реакции предполагается около 7,2-7,8. И вот тут я действительно не знаю какой из флокулянтов в этом диапазоне наиболее эффективен! Здесь и я ничего не скажу. А Вы гарантируете, что рН у Вас будет близка к нейтральному? Здесь нужна очень тонкая дозировка извести, т.к. легко уйти в щелочную область. Ввод планируется на стадии после ввода известкового молока и его перемешивания. Это штатный вариант, как правило, он проходит. Но не всегда. Плюс немаловажное значение имеет срок годности. У ПАА он составляет 12 месяцев (min), а вот у FL-45c я не в курсе, но думаю, что небольшой! Хотелось бы также взглянуть хоть на какие-то документы об этом флокулянте! Здесь, в этой лаборатории, у меня нет никаких проспектов по FL-45c. Как только я их возьму, сразу отвечу по срокам годности. Но гранулированный ПАА - 12 месяцев - это мало! Растворы - да, хранятся не долго, а твердый реагент довольно устойчив. |
||
|
Uliya Пользователь Ранг: 15 |
01.02.2006 // 11:21:50
Редактировано 1 раз(а) Извините за молчание - неполадки с машиной! рН действительно 7,2-7,8, именно в этом диапазоне протекает реакция. Дозировку извести само собой придется вести аккуратно, плюс малой концентрацией (около 5%). Мы еще проверим экспериментально этот момент. Ввод флокулянта будет не совсем таким, он будет производиться одновременно с закачкой смеси сточных вод и известкового молока. Экспериментальные работы я проводила, эффективность на лицо, скорость осаждения раза в два как минимум больше. От меня-то больше ничего и не требуют, но я так не могу - мне надо знать как можно больше. Если не трудно посмотрите информацию о FL-45c и чем сможете - поделитесь! Заранее благодарна! uliya555@mail.ru |
||
|
Tolyan Пользователь Ранг: 2 |
09.03.2006 // 14:11:26
для этой цели я бы FL-45 даже не пробывал. Взять линейку флокулянтов с разным зарядом и провести пробную флокуляцию в стаканах. В данном случае на 99 % будет работать какойнить анионный полимер. |
||
|
Константин_Б Пользователь Ранг: 849 |
13.03.2006 // 14:12:55
Полностью разделяю мнение Tolyan`а. Попробуйте какой-нибудь анионный, например из серии PRAESTOL. |
| |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
