Форумы ANCHEM.RU: Дженерики и оригинальные фармпрепараты: производственные, химические и аналитические аспекты

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Дженерики и оригинальные фармпрепараты: производственные, химические и аналитические аспекты >>>

  Ответов в этой теме: 86
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4469

23.04.2013 // 12:44:41

gesen, Викторин!
Ну и зачем ваша перепалка в этой теме?
к дженерикам уже никак не относится.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Викторин
Пользователь
Ранг: 2727

23.04.2013 // 14:01:52

Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение

RAY
Пользователь
Ранг: 74

24.04.2013 // 9:46:36

Редактировано 1 раз(а)

Давайте немного изменим направление дискуссии. Часто сторонники нахрапистого внедрения дженериков, объясняют их действия заботой о доступности лекарств для народа. Однако,по моим наблюдениям стоимость новых дженериков незначительно отличается от стоимости оригинального препарата, а ведь эти производители не несут расходов на дорогостоящие поиски и серьезные клинические испытания новых эффективных субстанций. Для меня, остается загадкой почему при стоимости субстанции на оптовом рынке 100-1000$ за кг, стоимость одной капсулы дженерика( 0,1г субстанции) для потребителя составляет около 500 рублей? .Ведь таблетировочные и прочие фасовочные производители выведены в область, где низкая арендная плата за землю и дешевая рабсила. На каких стадиях производства и продвижения лекарства происходит существенный рост цены?

Викторин
Пользователь
Ранг: 2727

24.04.2013 // 10:47:14

Редактировано 2 раз(а)

RAY пишет:
Давайте немного изменим направление дискуссии. Часто сторонники нахрапистого внедрения дженериков, объясняют их действия заботой о доступности лекарств для народа. Однако,по моим наблюдениям стоимость новых дженериков незначительно отличается от стоимости оригинального препарата, а ведь эти производители не несут расходов на дорогостоящие поиски и серьезные клинические испытания новых эффективных субстанций. Для меня, остается загадкой почему при стоимости субстанции на оптовом рынке 100-1000$ за кг, стоимость одной капсулы дженерика( 0,1г субстанции) для потребителя составляет около 500 рублей? .Ведь таблетировочные и прочие фасовочные производители выведены в область, где низкая арендная плата за землю и дешевая рабсила. На каких стадиях производства и продвижения лекарства происходит существенный рост цены?

Стадия первая- разрешение на фасовку получает не тот кто хочет, а тот кто может. Стадия вторая- дженерик должен быть узнаваем- неизвестное название потребитель не возьмёт. Стадия третья- кроме собственного производства ситуация с аптеками ровна такая-же, как ситуация с супермаркетами- чужой производитель должен заплатить очень много, чтобы попасть в аптеку.
Р.S. Есть и ещё одна доселе неизвестная стадия- это у гессена машины сами фасуют, но на самом деле как ни странно к ним требуется грамотный обслуживающий персонал( и кто бы мог подумать

) А такого персонала всё меньше- и в результате затраты на производство в тьмутаракании выходят чуть ли не дороже, чем в Москве- ибо к грамотному персоналу нужны ещё и грамотные снабженцы(оборудование-то импортное и запчасти их-же), и вменяемые руководители . А свои-то князьки тоже жить хотят- то газ перекроют, то свет отключат, то воду.

RAY
Пользователь
Ранг: 74

24.04.2013 // 11:41:08

Мдаа, получается,что начальник какого-то объединения фармпроизводителей трендевший по ТВ про 10% прибыль фармпредприятий сказал истинную правду.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море»
Федеральное государственное учреждение «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» создано в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации и осуществляет свою деятельность на территории Российской Федерации, во внутренних морских водах, территориальном море, в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе Российской Федерации.

Викторин
Пользователь
Ранг: 2727

24.04.2013 // 13:15:31

Редактировано 1 раз(а)

RAY пишет:
Мдаа, получается,что начальник какого-то объединения фармпроизводителей трендевший по ТВ про 10% прибыль фармпредприятий сказал истинную правду.

Ну это как средняя температура по больнице. Кто поближе к кормушке, у того и прибыль, а кого не пускают- могут и с нулевой прибылью работать. Опять-же сама цифра ничего ничего не говорит- здесь же и оборот надо добавить. Вдобавок- есть препарат "А" с прибылью 20% и есть препарат "Б" с убылью в 10%. Первое желание отказаться от препарата "Б", но оно получается неправильным. Вы теряете рынок и ваш препарат "А" становится менее узнаваемым.

varban
VIP Member
Ранг: 8699

24.04.2013 // 17:41:19

В яблочко!

Так оно на самом деле и есть.

А добавь тут и негласное разделение рынка, и все придет на свои места.
Лет восемь назад разработал технологию получения фармакопейного нитроглицерина, ТЭНа и других нитроэфиров (но нитроглицерин по понятным причинам выигрывал больше всего). По химии, экономики и безопасности все было чики-чики: это единственная область фармации, в которой фармацевты должны смотреть в рот пороховиков и беспрекословно слушаться

Если брать содержание нитроглицерина в таблетках даже по 0.5 мг, выходит кило на два мульена таблеток - фигня вопрос, синтез можно и должно делать только в стекле, из чистейших исходников.
С безопасностью тоже все ОК - очень маловероятный взрыв на установке приводит к битье стекла на сотню евротугрика и после мойки из брандспойта и доставания стекляшек из подсобки можно через час запускать синтез заново.
По характеристикам нитроглицерин перекрывал все известные и мыслимые требования любых фармакопеи, что не удивительно - я делал предельно чистый продукт.

И выходило, что затраты на активную субстанцию - одна ставка химика (пусть две, чтобы не останавливать из-за болезни производство) да несколько тысяч на оборудование.

Все хорошо, но я не учел упомянутое разделение рынков. Актавис, которая делает всевозможные таблетки с нитроэфирами, не производит нитроглицерин и торговцы покупают его у чехов и русских.
А остальные фирмы не хотят заходить в зону Актавис. Иначе будет война.

Вот поэтому нитроглицерин в таблетках у нас стоит 5 евро, а не 1 или 0.5, как должен.

Кстати, заметная часть (примерно 1/3) таблеток уничтожается - сжигают после истечения ГСХ. А не создавать избыток нельзя - нитроглицерин входит в список критических препаратах. Если его не будет, отберут лицензии у поставщиков.

varban
VIP Member
Ранг: 8699

24.04.2013 // 18:35:04

По теме шахид-продуктов: anchem.ru/forum/read.asp?id=12449&recordnum=70

Если вдруг это по-прежнему горькая правда, то отдам технологию в хорошие руки, в руки производителя таблеток.
Бесплатно, т.е. даром.

cholesterol
Пользователь
Ранг: 109

09.06.2013 // 14:34:51

RAY пишет:
Покажу на своем примере, как у нас внедряют дженерики.
После длительной работе в оборонной химии немного приболел. Выписали мне для постоянного приема лекарство от Novartis.Показатели нормализовались, и снова можно было жить полноценной жизнью. Однако прошлым летом, еще до истечения срока патентной защиты у Novartis, на тендер вылезли дженерики, предложили цену на 5% ниже и победили Novartis . Притом у российской фирмы разрешения на производство не было вовсе, только на выпуск нескольких образцов для клинических испытаний, результаты которых так и не были опубликованы. Несмотря на все нарушения законодательства, Минздрав одобрил закупки дженериков и они поступили в аптеки. Мне достался дженерик Филохромин(на основе китайской субстанции) известного российского производителя wek.ru/ekonomika/17797-falshivyj-sintez.htmlСразу после начала приема обострились побочные явления, которые стали прогрессировать и в результате врачи были вынуждены отменить прием препарата, что может привести к тяжелым последствиям. К сожалению, подобная схема вытеснения оригинальных препаратов китайско-российскими поделками становится повсеместной практикой.

А как вы выяснили, что Филохромин это китайская субстанция? По моим сведеньям иматиниб мезилат делают в России. Не вводите читателей форума в заблуждение!

RAY
Пользователь
Ранг: 74

10.06.2013 // 13:50:24

Редактировано 1 раз(а)

По секрету,и только для Вас. Об этом проговорился в кулуарах на одной из встреч с врачами представитель производителя. Сами понимаете информация неофициальная, поэтому строго конфиденциально, для личного пользования,"перед прочтением уничтожить"!
А сейчас давайте взглянем на то, что же произвел отечественный ( по Вашим данным. Кстати, фокусы с превращением китайских субстанций в отечественные давно всем известны ) производитель
На фото внешний вид Филахромина и оригинального препарата:s16.radikal.ru/i191/1306/a6/9c5323e78595.jpg
А вот и фрагменты их хроматограмм:s41.radikal.ru/i094/1306/0d/f9dd219e904b.jpg
Как говорится почувствуйте разницу!
Грязи(посторонних примесей) в Филахромине примерно,
в 10раз больше чем в оригинальном препарате .Руки надо по отрывать таким горе-производителям(ШУТКА)


Ответов в этой теме: 86 Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты