Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Помогите прочесть данные инфракрасной спектроскопии >>>

  Ответов в этой теме: 15
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Автор Тема: Помогите прочесть данные инфракрасной спектроскопии
Map
Пользователь
Ранг: 2

05.06.2012 // 22:38:18     
Редактировано 1 раз(а)

Доброго времени суток.
Исследовались две полимерные массы в Европе.
Помогите понять состав массы, ее ингредиенты.
Узнать какие пластификаторы. Что кроме ПВС в связующем? Какие наполнители? Есть ли бораты? Чем прошит ПВС?
Самое интересное, прошит ли ПВС и чем?
Или посоветуйте к кому из форумчан обратиться.
Графики и таблицы:
Тест2 - лист1

Тест2 - лист2


Тест6 - лист1

Тест6 - лист2


В массах точно есть ПВС и вода.

Заранее благодарю.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Map
Пользователь
Ранг: 2


06.06.2012 // 12:48:32     
Прошу помощи !!!
varban
VIP Member
Ранг: 8699


06.06.2012 // 21:45:06     
Я не знаю, как тут помочь.
С моей точки зрения Вы ставите неправильно задачу. И никто не заставляет ограничиваться ИКС. Так что переформулируйте, в зависимости от того, что Вам нужно.

Сам я такими полимерными композициями не интересовался, но на свои полимеры (пороха и твердые ракетные топлива) четко освоил, что расшифровка состава очень далека от "снял спектр, жамкнул мышом и получил рецептуру". В этом деле ИКС не более, чем инструмент. И даже не сказать, что важнее - ИКС или экстрактор...

Еще - во всех трех случаях, когда мне ставилась задача передирать рецептуру, и я доводил работу до конца, на выходе получал продукт, отличающийся от прототипа. И по составу, и по технологию получения.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


06.06.2012 // 21:54:10     

varban пишет:
расшифровка состава очень далека от "снял спектр, жамкнул мышом и получил рецептуру"

Результат такого подхода Вы видите у себя.

Кстати, подобный результат можно было получить и 25 лет назад у нас в НИИ, на древнем Перкин-Ельмере 683 с 8 битным компьютером.
Witaliy
Пользователь
Ранг: 171


06.06.2012 // 22:24:55     
Не люблю смотреть на спектры в оптической плотности - непривычно и менее информативно

На первый взгляд (по-памяти):
Первый спектр: действительно поливиниловый спирт (возможно содержит непрогидролизованые ацетатные группы)
Второй спектр: поливинилацетат + силикаты (возможно тальк)
Marat
VIP Member
Ранг: 1788


07.06.2012 // 17:07:24     
Редактировано 1 раз(а)

Я Вам не зря задал вопрос про файлы на Кемпорте.
Для решения поставленной задачи необходимы, как минимум, спектры в виде файлов. А если хотите получить достоверные результаты, то отдайте образцы специалисту. Ну и денежку заодно
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120 Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120
Денситометр сканирующий DM 2120 предназначен для разделения методом электрофореза биологически активных веществ на различных типах носителей (агарозный гель, ацетатцеллюлоза и др.) с последующим количественным анализом.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
varban
VIP Member
Ранг: 8699


07.06.2012 // 18:59:11     

Marat пишет:
Я Вам не зря задал вопрос про файлы на Кемпорте

www.chemport.ru/forum/viewtopic.php?f=45&t=89250
Там жаждующий пишет, что больше ничего нет и не будет.

Так что лучше давай потреплемся на тему, когда софт заменит спектроскописта.
Вижу, что с середине 80-ых прогресс - в основном в разрешающей способности принтера и в шрифтах
Marat
VIP Member
Ранг: 1788


07.06.2012 // 19:16:18     

varban пишет:

Вижу, что с середине 80-ых прогресс - в основном в разрешающей способности принтера и в шрифтах



Гуглить "omnic specta"
Marat
VIP Member
Ранг: 1788


07.06.2012 // 19:19:27     
Редактировано 2 раз(а)


varban пишет:

Там жаждующий пишет, что больше ничего нет и не будет.

Ну, после такого ответа мне, в общем-то, и помогать расхотелось. Я могу на общественных началах покрутить пару файлов, но сидеть и выписывать на бумажку волновые числа и возможные группы? Нет уж, увольте
Witaliy
Пользователь
Ранг: 171


07.06.2012 // 21:04:10     

Marat пишет:

varban пишет:

Там жаждующий пишет, что больше ничего нет и не будет.

Ну, после такого ответа мне, в общем-то, и помогать расхотелось. Я могу на общественных началах покрутить пару файлов, но сидеть и выписывать на бумажку волновые числа и возможные группы? Нет уж, увольте


Были бы файлы - можно было бы посмотреть. Только сомнительно получить на основании этих спектров много информации (особенно в объеме необходимом ТС). Прижать на Smart Performer c кристаллом ZnSe (и похоже довольно слабо или неплотно) пробу, сделать 32 скана и ожидать полного состава (включая неорганику)? Тут бы поэкстрагировать парой-тройкой растворителей, записать остатки на KBr, записать отмытую неорганику в таблетке с KBr + РФА (для начала)...
varban
VIP Member
Ранг: 8699


08.06.2012 // 1:20:59     

Marat пишет:

varban пишет:

Вижу, что с середине 80-ых прогресс - в основном в разрешающей способности принтера и в шрифтах


Гуглить "omnic specta"


Круто выглядит. А ты на реальных задачах ее щупал?

Кстати, о музыке.

У нас в НИИ был примерно такой:

, но 683.

Стояли в одной комнате с DSC-4, потому что у них был один комп на двоих: 3600 Data Station, внешне неотличимой от IR Data Station по линку: www.dvq.com/ads/perkin_elmer_sa_9_79.jpg

Так вот, заключения у него были примерно как у жаждующего, и даже примерно на таком объекте - капали на стекло разбавленный канцелярский клей, потом пленку вставляли в картонку и крутили дискеты с библиотеками. За несколько смен узнавал, что там за полимер Тогда народ к нам на экскурсии ходил смотреть на чудо

Однако в расшифровке рецептур мало помогала.
Кстати, на картинке по линку - как раз сравнение двух спектров.

  Ответов в этой теме: 15
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты