Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Как избавиться от скочка базовой линии? >>>

  Ответов в этой теме: 8

[ Ответ на тему ]

Автор Тема: Как избавиться от скочка базовой линии?
Ovsienko
Пользователь
Ранг: 45

22.07.2005 // 17:22:59     
По методике, которую необходимо воспроизвести, прописан градиент (по ацетонитрилу: 0мин-0%,5мин-0%, 10мин-60%, 15мин-0%, 20мин-0%) на Лихросфере РП-8, данный метод вызывает такой всплеск колебаний нулевой линии что индефикация примесей вызывает некоторые сомнения, и как тут быть? Помогите добиться успеха, пожалуста.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Andrew
VIP Member
Ранг: 1370


22.07.2005 // 19:55:48     
Хорошая регенерация колонки и идеально чистые компоненты элюента - залог Вашего успеха. Если под всплесками Вы понимаете нечто похожее на пики примесей, то это скорее всего они и есть. Главный источник - вода и компоненты буфера. У вас очень долго (по-моему, неоправдано) гонится слабый элюент. При этом примеси концентрируются и ваходят из колонке при повышениии содержания ацетонитрила. Какой у Вас прибор и колонка? Если диаметр 2 мм, то объем при 0% ацетонитрила явно можно уменьшить.
bf109xxl
Пользователь
Ранг: 1727


22.07.2005 // 20:37:02     

Ovsienko пишет:
данный метод вызывает такой всплеск колебаний нулевой линии
Какой характер колебаний? А то, в принципе, сложную нулевую линию можно эффективно отфильтровать вейвлетами, используя сильно гладкую аппроксимацию высокого порядка.
Сергей Костиков
VIP Member
Ранг: 1811


22.07.2005 // 21:45:45     
Редактировано 2 раз(а)

Не очень понятно, что за прибор?
Такие градиенты задаются реально на двухнасоснике. Правда, в данном случае непонятно, зачем. Что за аналит? Да и в лучшем случае замена органики на воду ( и наоборот), как минимум, требует тщательной очистки и дегазации обоих компонентов.
Кстати, строго говоря, вода в данной системе (если правильно понял, обращенка С8)- не слабый, а по идее, сильный элюент. Что не увеличивает её растворяющей способности по отношению к некоторым участникам из сорбата. Тут уж к разработчикам методики и к теоретикам. Кстати, настораживают такие "скачки" градиента (тудым-сюдым). Неважно отточено. Чистая вода как элюент в ВЭЖХ - редкость.
А нулевка - она привыкла колебаться, тут главное, чтобы без лишних пиков, т.е. так, "выше-ниже", "сигнал/шум", аппроксимация. Чтобы без фанатизма (это когда в разы, а то и на порядки по УФ). Потому что в противном случае - точно, грязь. Или воздух. И такие колебания состава подвижной фазы здесь только в помощь "сорным" пикам. Попробуйте убедиться в их повторяемости от вкола до вкола - что-то, думаю, будет видно.
Andrew
VIP Member
Ранг: 1370


24.07.2005 // 0:13:49     

Сергей Костиков пишет:
Не очень понятно, что за прибор?
Такие градиенты задаются реально на двухнасоснике. Правда, в данном случае непонятно, зачем. Что за аналит? Да и в лучшем случае замена органики на воду ( и наоборот), как минимум, требует тщательной очистки и дегазации обоих компонентов.
Кстати, строго говоря, вода в данной системе (если правильно понял, обращенка С8)- не слабый, а по идее, сильный элюент. Что не увеличивает её растворяющей способности по отношению к некоторым участникам из сорбата. Тут уж к разработчикам методики и к теоретикам. Кстати, настораживают такие "скачки" градиента (тудым-сюдым). Неважно отточено. Чистая вода как элюент в ВЭЖХ - редкость.


А по мне так в принципе идея разработчика ясна. После выходы всех целевых компонентов содержание ацетонитрила относительно плавно снижается до нуля. Может в это время еще какой-то компонент выползает, хотя и вряд ли (трудно судить, если задача неизвестна). Это делается, чтобы колонка пришла в равновесие с водой (буфером). А потом градиент начинают с 0, потому, что надо определять в одном анализе аналиты с сильно различающейся гидрофобностью. Так?
Ovsienko
Пользователь
Ранг: 45


25.07.2005 // 9:42:27     
Прибор: Varian, двухнасосный прибор, проверяем лекарственное средство (2-оксо-1-пирролидинилацетамид); подвижная фаза: 1) буфер 3.5г K2HPO4 дигидрат (рН=7,0) и 2) ацетонитрил; Колонка RP 8 Lichrospher 5мкм. Градиент по ацетонитрилу: до 4мин -0%, 10мин - 60%, 16мин - 0% , 20мин - 0%.
У меня при воспроизведении данной методики начиная с 7мин идет сильный всплеск фонового сигнала, такой горбыль идет с последующим плавным ростом и падением в ноль. Ну и утыкан сей горбыль кучей маленьких пичков. Закол просто буфера дал почти одинаковую картинку. Как сгладить сие чудо, мне необходимо увидеть примеси которые действительно есть в иньекции? Благодарю за все советы.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Аналитический ВЭЖХ Хроматограф AZURA KNAUER Аналитический ВЭЖХ Хроматограф AZURA KNAUER
Модульный хроматограф для ежедневных ВЭЖХ анализов, гибко настраиваемый практически под любые задачи. Три варианта насосных головок по максимальной скорости потока: до 5 мл (1000 бар макс.), до 10 мл (862 бар макс.) и до 50 мл (300 бар макс.)
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


25.07.2005 // 10:03:32     
Кто Вам посоветовал делать такой градиент?
На обращенной фазе лучше на чистой воде не работать. Далеко не все колонки способны это безболезнено перенести.
Начинать нужно хотя бы с 5-6% ацетонитрила.
И я не понял. С 6-й минуты Вы сразу даете 60% ацетонитрила?
Так в этом случае Вы никогда не избавитесь от артефактных пиков.
Сколь бы чистая вода у Вас ни была, примеси из воды вначале градиента накапливаются в колонке, а как только идет увеличение концентрации ацетонитрила эти примеси весело смываются. Как в ТФЭ.
Выхода из положения два:
1. Используйте менее крутой и более плавный градиент, начиная его не с воды, а, например, с 4%раствора ацетонитрила.
2. Почистите свою воду, которая используется для приготовления элюента. Это можно сделать пропустив ее через патрончики для ТФЭ с ОФ, например Диапак С16. На худой конец, пропустите несколько сот милилитров буфера через рабочую колонку и на этом буфере уже и делаете элюент. Колонку, ясное дело, после этого нужно промыть 80% ацетонитрилом, а потом полученным после колонки буфером.
Ovsienko
Пользователь
Ранг: 45


25.07.2005 // 10:47:37     
Методика немецкая, она у меня в татье вбита, и я могу ее только фрагментами изменять, ацетонитрил плавно поднимается с 0 до 60% за 5минут и обратно в ноль. Цель понятна, там один пик выходит уж слишком поздно, вот его и ускоряют.
snsychev
VIP Member
Ранг: 282


25.07.2005 // 11:34:57     
Извините, хоть методика и немецкая, но при таком градиенте Вам ничего не поможет. Так что поменяйте методику.
Сыч.

  Ответов в этой теме: 8

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты