Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

экспертиза соскобов из вентшахт кухни и ванной >>>

  Ответов в этой теме: 20
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: экспертиза соскобов из вентшахт кухни и ванной
nokij
Пользователь
Ранг: 10

13.03.2011 // 5:53:01     
Редактировано 2 раз(а)

В соскобе из вентшахты при использовании метода тонкослойной хроматографии на хроматограммах наблюдалась зона аналогичная зоне контрольного образца хлората калия, т.е. обнаружены хлорат анионы.
Далее дается заключение: -обнаруженный хлорат анион не является индивидуальным химическим соединением, а входит в состав ряда веществ-хлоратов,формулы, которых не установлены, следовательно, проведение сравнительного исследования не возможно. Из литературных источников известно: хлорат анион входит в состав распространенного химического вещества-хлората калия, который используется в спичечной промышленности, а также при производстве взрывчатых и пиротехнических веществ.
Анионов перхлората и перманганата не обнаружено.
Вопрос: если произошел взрыв хлората калия, то, что попало бы в вентшахту и можно ли это (хлорат анион) обнаружить спустя 10 месяцев после предполагаемого взрыва?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
chemist-sib
Пользователь
Ранг: 565


13.03.2011 // 7:16:50     
Редактировано 1 раз(а)

С точки зрения просто химика, столь долгая сохранность аниона-окислителя на поверхности предмета окружающей среды, при постоянным контакте с множеством возможных восстановителей - явление очень маловероятное. С точки зрения судебного химика (правда, не имеющего прямого отношения ни криминалистической экспертизе материалов, веществ и изделий, ни к взрывотехнической экспертизе) выдача категоричного заключения по результатам одной ТСХ, рассматриваемой только как предварительный метод, без подтверждающего исследования - mauvais ton. Знаю, что у эспертов-химиков ЭКП или ЛСЭ подходы к этому свои, а на этом форуме они есть; думаю, они выскажутся по этой ситуации более предметно и профессионально.
nokij
Пользователь
Ранг: 10


13.03.2011 // 11:18:30     
Редактировано 1 раз(а)

А, вообще, мог хлорат калия (бертолетовая соль) сам восстановиться
в вентшахте после предполагаемого испытания взрыввещества. Скорее всего, вряд ли, тогда выходит,что хлорат калия подсыпали в соскоб по пути на экспертизу(где то по пути запачкали хлоратом)
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4462


13.03.2011 // 11:32:15     
Редактировано 1 раз(а)


nokij пишет:
Далее дается заключение: -обнаруженный хлорат анион не является индивидуальным химическим соединением, а входит в состав ряда веществ-хлоратов, формулы, которых не установлены, следовательно, проведение сравнительного исследования не возможно.
Шедевр При такой формулировке вообще про анализ анионов можно забыть. Удивителен выбор ТСХ для этого анализа.

Но суть в другом, связь "наличие на некотором уровне хлората в веншахте" = работа со взрывчаткой - это надо исходить из сравнительных испытаний и статистики.

И еще мысль, может и бредовая, а следы хлората в вентшахте не могут быть от "белизны"? по побочному хлоратному разложению гипохлорита?
nokij
Пользователь
Ранг: 10


14.03.2011 // 8:03:59     
Вся загвоздка в моем вопросе в том , что ни какого испытания взрывчатых веществ в квартире не было, а было ложное показание отвергнутой девицы. Решила отомстить, хотя соседи по подъезду отрицали наличие шума, запаха от взрыва. При осмотре квартиры через 10 месяцев после предполагаемого взрыва было взято три соскоба: два из вентшахт, один с потолка в ванной, а так же смыв с клеенки на столе в кухне. На всех смывах обнаружили Ca,Mn.Fe,TiCr,S,K,Zn,Cl, а вот из вентшахт вдруг хлорат анионы. Вот и подозреваю, что хлорат калия подсыпали в соскобы . Чувствую, что надо опротестовать результаты экспертиз, но как? Прошу специалистов ЭКП и ЛСЭ помочь.
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4462


14.03.2011 // 8:58:02     
nokij,
Вы сами кто? Ответчик, адвокат или эксперт?
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море»
Федеральное государственное учреждение «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» создано в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации и осуществляет свою деятельность на территории Российской Федерации, во внутренних морских водах, территориальном море, в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе Российской Федерации.
ion+
Пользователь
Ранг: 2984


14.03.2011 // 9:15:21     
Редактировано 1 раз(а)

...ни какого испытания взрывчатых веществ в квартире не было, а было ложное показание отвергнутой девицы...

Можно поступить проще.
Приглашаете "мадамку" в ресторан (типа замириться).
Шампанское,музыка, фрукты....короче- интим.Она тает(обалдевает), в Ваших объятиях и ..... Вы ненавязчиво интересуетесь,для чего весь этот гемморой. Она, растаяв сообщает, что вот она, с....ка такая, специально все подстроила, что у неё в ЧС связи/друзья/кум/... и т.д.,но сейчас она раскаивается потому, что Вы "супер". Не забудте включить диктофон.
Блин, ну где BMV, опять про шпиёнов получилось.
nokij
Пользователь
Ранг: 10


14.03.2011 // 9:46:40     

Дмитрий (anchem.ru) пишет:
nokij,
Вы сами кто? Ответчик, адвокат или эксперт?

Я мама человека, обвиненного в преступлении, которого он не совершал!!!
nokij
Пользователь
Ранг: 10


14.03.2011 // 9:49:13     

ion+ пишет:
Можно поступить проще.
Приглашаете "мадамку" в ресторан (типа замириться).
Шампанское,музыка, фрукты....короче- интим.Она тает(обалдевает), в Ваших объятиях и ..... Вы ненавязчиво интересуетесь,для чего весь этот гемморой. Она, растаяв сообщает, что вот она, с....ка такая, специально все подстроила, что у неё в ЧС связи/друзья/кум/... и т.д.,но сейчас она раскаивается потому, что Вы "супер". Не забудте включить диктофон.
"Блин, ну где BMV, опять про шпиёнов получилось.

"мадамку" .........!!!
ion+
Пользователь
Ранг: 2984


14.03.2011 // 9:58:24     
Редактировано 1 раз(а)


nokij пишет:

"мадамку" .........!!!
Ну да, в смысле девицу. Я уж думал , что парень сам вопросы решает.Ну раз мама взялась,то Вам, наверняка, придется потратиться на проведение всех соответствующих замеров и анализов.Примут ли от Вас заявку, как от частного лица в ЧС и СЭС? Ну и соответственно, цена всех этих действий.

P.S. А может они помирятся?
nokij
Пользователь
Ранг: 10


14.03.2011 // 9:59:43     
Оказывается, что идея с белизной не такая уж "бредовая". Мысль!!!
Позвонила новому хозяину квартиры, который, оказывается, буквально перед обыском делал в квартире ремонт и промывал отверстия вентшахт каким то моющим средством ( уже не помнит каким, но чистил точно), так что гипохлорит - идея. До обыска после чистки прошло месяца 1,5-2.

  Ответов в этой теме: 20
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты