Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

ВЭЖХ: нашли старый хроматограф и кучу колонок, как разобраться/запустить? >>>

  Ответов в этой теме: 13
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: ВЭЖХ: нашли старый хроматограф и кучу колонок, как разобраться/запустить?
Брус
Пользователь
Ранг: 3

17.11.2010 // 21:01:31     
Добрый день!
У меня следующий набор вопросов, приношу извинения если какие-то будут некорректно сформулированы, так как в аналитической химии я понимаю мало.
Итак, суть вопроса:
Мы обнаружили у себя в лаборатории хроматограф жидкостный KNAUER годов так 80х, вроде запустили его, подключили через АЦП к компьютеру, пишет пики… отсюда вопрос первый:
Почему может быть когда для пробы вкалываем ацетон, пик несимметричный?
И второй вопрос:
Может кто-нибудь проконсультировать по колонкам фирм: «serva» «altex» «li chrosorb» «spectra-physics» «hibar» того же переуда? А то нашли так же полный шкаф этих колонок, но не очень понимаем в чем их отличие и какие использовать нам…
Буду очень благодарен за помощь!
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4460


17.11.2010 // 21:34:04     
www.anchem.ru/chromos/liqch.pdf
и
www.anchem.ru/base/articles.asp?Cat_id=41
по мере выкладывания..

К сожалению, в двух словах не объяснишь. Лучше бы вы нашли сначала газовый хроматограф, хотя и там....
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


17.11.2010 // 21:54:24     

Дмитрий (anchem.ru) пишет:
Лучше бы вы нашли сначала газовый хроматограф, хотя и там....
Это точно. Всяко-разно вопросов бы было меньше. Я имел дело с Кнауэром "в 80-х годах", только наш вариант был с высокотемпературным рефрактометром, термостатом, и делали на нем ММР полипропилена (при 135-140 С). Незабываемые впечатления.
КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306


18.11.2010 // 9:43:47     

Брус пишет:
Добрый день!
У меня следующий набор вопросов, приношу извинения если какие-то будут некорректно сформулированы, так как в аналитической химии я понимаю мало.
Итак, суть вопроса:
Мы обнаружили у себя в лаборатории хроматограф жидкостный KNAUER годов так 80х, вроде запустили его, подключили через АЦП к компьютеру, пишет пики… отсюда вопрос первый:
Почему может быть когда для пробы вкалываем ацетон, пик несимметричный?
И второй вопрос:
Может кто-нибудь проконсультировать по колонкам фирм: «serva» «altex» «li chrosorb» «spectra-physics» «hibar» того же переуда? А то нашли так же полный шкаф этих колонок, но не очень понимаем в чем их отличие и какие использовать нам…
Буду очень благодарен за помощь!


Ацетон - это сильный растворитель для всех режимов, так что при вколе в ацетоне размывание пробы при инжекции в любом режиме будет большим. Плюс асимметрия может быть за счет сильной разности вязкости пробы и элюента.

Действительно, сначала лучше что-то почитать. Из моего - "практическое руководство по жидкостной хроматографии", должно лежать в библио-глобусе или в доме книги в Питере.

Колонки у Вас все 80-х годов выпуска, таких марок (многих) давно нет. предположу, что и качество колонок несопоставимо с качеством современных.

А так - давайте конкретику - что за мысли в голове, какие системы используете и т.д.
Волгин
VIP Member
Ранг: 1329


18.11.2010 // 12:43:38     
Редактировано 2 раз(а)


Брус пишет:
Добрый день!
У меня следующий набор вопросов... :
вопрос первый:
Почему может быть когда для пробы вкалываем ацетон, пик несимметричный?
И второй вопрос:
Может кто-нибудь проконсультировать по колонкам фирм: «serva» «altex» «li chrosorb» «spectra-physics» «hibar» того же переуда? А то нашли так же полный шкаф этих колонок, но не очень понимаем в чем их отличие и какие использовать нам…

Ответ первый. Если Вы вкалываете чистый ацетон, то у Вас элементарная перегрузка. Возьмите любую, но неиспользованную колонку из Вашего шкафа и воспроизведите условия, приведенные в ее паспорте. Если хроматограмма будет сильно отличаться, будет и предмет для разговора. Если хроматограмма будет отличаться, но не сильно предмет для разговора будет другой.
Ответ второй. Проконсультировать кто-нибудь может, например я. Но для предметного разговора нужен либо "полный шкаф этих колонок", либо полный список колонок из этого шкафа. Пока могу сказать, что фирма «spectra-physics» сама колонки не делала, «li chrosorb» - название типа сорбента фирмы Мерк, а «hibar» - название конструкции колонок той же фирмы.
Farma
Пользователь
Ранг: 382


18.11.2010 // 13:24:11     

Брус пишет:
Добрый день!
не очень понимаем в чем их отличие и какие использовать нам…


Их отличие - в производителе. На основании приведённой Вами информации можно сказать с уверенностью только это.

Какие Вам использовать? А это смотря для чего.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120 Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120
Денситометр сканирующий DM 2120 предназначен для разделения методом электрофореза биологически активных веществ на различных типах носителей (агарозный гель, ацетатцеллюлоза и др.) с последующим количественным анализом.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Брус
Пользователь
Ранг: 3


18.11.2010 // 19:54:40     
Спасибо за ответы!

Работаем мы в основном с производными порфирина, и иногда углеводами.

Колонки пока у меня переписаны только их номера, например: "serva №42457" это несет каку-нибудь информацию?
Волгин
VIP Member
Ранг: 1329


18.11.2010 // 20:00:28     
Нет.
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


19.11.2010 // 4:20:55     

Брус пишет:
Колонки пока у меня переписаны только их номера, например: "serva №42457" это несет каку-нибудь информацию?
На дворе- 21-й век и интернет в наличии.
В чем проблема идентификации вашего железа? Есть хорошая книга- Стыскин, Ициксон, Брауде- Практическая ВЭЖХ. Там все ваши колонки-сорбенты (того времени) описаны. Там же описаны приложения. Чего париться? Понятно, что вы с нуля начинаете, без всякого опыта. Зато прибор мануальный, без наворотов. Через год ежедневного юзания чел начнет соображать, чем нормально-фазовая ВЭЖХ отличается от обращено-фазовой в деталях. Гораздо хуже, если девайс окажется не градиентным. Вот тут вас ждет существенное разочарование и серьезные ограничения в области применения. Но опять же, практический опыт получается бесценным.
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


19.11.2010 // 4:28:15     
Сейчас ВЭЖХ превратили в ремесло. Занимаются все, кому не лень. Тупо передираются чужие методы разделения, даже без понимания сути происходящих процеесов. А когда-то оно было искусством.
КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306


19.11.2010 // 8:38:31     

Serga пишет:
Сейчас ВЭЖХ превратили в ремесло. Занимаются все, кому не лень. Тупо передираются чужие методы разделения, даже без понимания сути происходящих процеесов. А когда-то оно было искусством.

Мне кажется, ситуация даже несколько комичнее. Да, "когда-то оно было искусством", к сожалению. Теперь ситуация довольно сильно изменилась, и при желании уже можно хроматографию сделать ремеслом. Однако, для этого необходимо понимание сути происходящих процессов. А поскольку это понимание встречается нечасто, то тогда и "передирают чужие (добавлю - старинные) методы разделения", без адаптации к современым, более дружественным условиям.

  Ответов в этой теме: 13
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты