Форумы ANCHEM.RU: Вопрос по спиртам. Требуется помощь форуму "отопление"

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Вопрос по спиртам. Требуется помощь форуму "отопление" >>>

  Ответов в этой теме: 48
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

LordN
Пользователь
Ранг: 3

29.04.2005 // 14:54:09

Редактировано 2 раз(а)

Леонид пишет:
"где взять/поискать цифры зависимости температур замерзания, начала кристаллизации и кипения в зависимости от концентрации растворов и избыточного давления?"
Кое что есть в интернете. Кое что в виде выдержек из своего отчета могу скинуть после праздников по майлу (если вы его приведете).

lord-n{гав-гав}narod.ru

"также очень интересны цифры увеличения объема при замерзании/кристаллизации"
Эти данные по чистым компонентам вам мало чего дадут. Зависимость неаддитивная. Компенсация по объему замерзшей водно-спиртовой смеси происходит в большей степени за счет контракции (уменьшении объема при смешении спирта с водой).

понял, я так и думал.
еще вопросик - лед легче водки или тяжелее, он будет всплывать или тонуть? я тут задумался как бороться с прекращением циркуляции...

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306

29.04.2005 // 14:58:37

... и коммивояжерам его распостранять легко: на глазах изумленной публики его можно пить.

Пить, правда, сам не пил, но однажды приличное количество попало в глаза. Протрезвел только к вечеру

Хоттабыч
Пользователь
Ранг: 1

29.04.2005 // 19:21:46

Редактировано 1 раз(а)

Здравствуйте, уважаемые коллеги.
Использование сивухи - спиртов с длииииными углеводородными "хвостами" нежелательно - сильнее воздействие на полимерные запчасти. Про завах Вы уже говорили. Кроме того они ядовиты, а одна из проблем применения этиленгликолевого антифриза это именно его ядовитость. Смертельные случаи были. Про метанол - тем более. Изопропанол воняет тоже здорово, да и ядовит хоть и меньше чем вышеприведенная гадость.
Лучше этанола - только домашний, с любовью сделанный и настоянный на травах самогон.

Другой вопрос: почему нигде нет инфы по использованию водного 40-50% раствора этанола в качестве антифриза в закрытых системах отопления?

Леонид
VIP Member
Ранг: 5266

03.05.2005 // 13:14:36

"lord-n{гав-гав}narod.ru"
Уже выслал. Ловите.

"...еще вопросик - лед легче водки или тяжелее, он будет всплывать или тонуть? я тут задумался как бороться с прекращением циркуляции..."
Лед тяжелей водки, но он образуется в водке в виде очень мелких кристалликов, которые затрудняют циркуляцию, но не прекращают ее. Просто раствор будет как бы очень вязкий, наподобие киселя.

Леонид
VIP Member
Ранг: 5266

03.05.2005 // 13:24:53

"Изопропанол воняет тоже здорово, да и ядовит хоть и меньше чем вышеприведенная гадость."
Ну не так уж он и воняет. Да и не так уж и ядовит. Студентами пили его по немногу и ничего, живы все.

"Другой вопрос: почему нигде нет инфы по использованию водного 40-50% раствора этанола в качестве антифриза в закрытых системах отопления?"
Заправлять спиртом машины было бы и дешевле, и экологичней, и октановое число хорошее. А вот не заправляют. И, как Вы сами понимаете, не по техническим причинам. Машинка прекрасно может ездить на спирту, только в этом случае у нее появится с притязанием на горючее конкурент - прокладка между рулем и сиденьем.

Вот и тут причины те же. Если и есть какие технические проблемы в этом плане, они гораздо более решаемы, чем социальные.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

НИ и ПИ экологии города, ЗАО
Профессиональная организация, выполняющая полный комплекс изыскательских, проектных и научно-исследовательских работ в области градостроительства, территориального планирования, строительства промышленных и инженерных объектов, а так же специализированный экспертно-базовый центр, выполняющий широкий спектр лабораторных исследований.

Mat
Пользователь
Ранг: 1

14.10.2005 // 15:15:44

Привет всем от форума сантехников!
Вопрос:
Что делать с горючестью спиртов.
В котлах всётаки горит что либо.

Малой
Пользователь
Ранг: 50

14.10.2005 // 17:59:58

Есть одно но! спирт: этанол, метанол, ипс ценнейшие продукты и заливать их в машины и трубы просто преступление (если это конечно не единичные случаи), а гликоли это можно сказать отход производства окиси этилена, которую производят и будут производить мегатоннами и девать их некуда вот и используют как антафризы...

kot
Пользователь
Ранг: 2095

17.10.2005 // 5:42:45

Помнится мне у гг. буржуев такие жидкости используются, может просто слизать состав? (помнится на основе каких-то многоосновных спиртов)

vik807
Пользователь
Ранг: 2

01.03.2006 // 1:13:40

Леонид пишет:
смесь воды с этанолом или изопропанолом в качестве теплоносителя во всех отношениях выгоднее, чем антифризы на основе этилен- и пропиленгликоля...

Здравствуйте, Леонид! Почитали про антифризы на основе спиртов, решили опробовать на практике в загородном доме (а то наш пропиленгликоль вязкий и подтекает из-под резьб - и то и другое неприятно)

Вопросы к Вам как к специалисту:

1)Всё же лучше этанол или изопропанол? (с сугубо технологической точки зрения, ибо пить мы его не планируем )

2) Какую взять концентрацию? 30%?
меньше? плохо будет антифризить, в мороз трубы
лопнут
больше? сильно будет испаряться
через воздухоотводы, хоть система и
закрытая, а всё же.

3)И если этанол, то: где его купить (литров 20)
и какой - технический или более чистый?
(где купить изопропанол мы знаем - на складе в Долгопрудном)

Надеемся на ответ.
Можно в почту vik807@netcity.ru
Спасибо заранее!

Леонид
VIP Member
Ранг: 5266

01.03.2006 // 9:12:18

Отвечу здесь. Вдруг кому еще будет интересно.
Итак, по порядку:
1. Этанол по антифризным свойствам лучше изопропанола примено раза в полтора, да и растворы его имеют меньшую вязкость. Так что он предпочтительней при всех прочих равных.
2. Можно и 30% взять и 40%. Зависит от ожидаемых температур. Интенсивного испарения бояться не стоит, поскольку вода хорошо держит спирт. Если речь идет о предотвращении порыва труб, то и 30% достаточно. За счет контракции, если такая смесь и замерзнет, то расширяться будет куда меньше, чем чистый лед, а значит нагрузка на трубы будет куда как поменьше.
Другое дело, что запустить отопление с промороженными и соответственно - забитыми участками будет сложней, нежели с жидким теплоносителем.
3. Вполне пойдет технический этанол. А вот где вы его купите - Ваш вопрос. Пойдет и денатурированный. Поищите в интернете производителей и поставщиков.
И вообще то в предыдущих своих постах я дал ответы на все Ваши вопросы. Внимательней прочитайте все сначала. В этой теме я и так "весь вечер на арене".


Ответов в этой теме: 48 Страница: 1 2 3 4 5 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты