| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Идентификация нефти по скважинам, метод «отпечатков пальцев» >>>
|
 |
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
 15.05.2010 // 11:23:54
Редактировано 1 раз(а) Скорее высоты. PS: И форма/ширина пиков. |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
Seinfeld Пользователь Ранг: 52 |
16.05.2010 // 19:22:39
Редактировано 1 раз(а) Уже некоторое время наблюдаю за форумом и не заметил чтобы в качестве аналитического метода когда-либо упоминался ЯМР. Мне кажется, в данном случае он хорошо подходит для задачи: не требуется никакой пробподготовки, легко организовать 2D анализ данных, можно снимать как минимум на H и C. Почему у нас непопулярен ЯМР? Дороговизна прибора, отсутствие специалистов? |
||
|
SIG Пользователь Ранг: 1214 |
17.05.2010 // 0:47:46
Мало хороших приборов, высокая стоимость анализов, отсутствие квалифицированных специалистов, нежелание их заниматься подобными нерутинными задачами. По самому методу - необходимость работать с довольно высокими концентрациями, нежелание/невозможность выкапливать спектры. Относительная сложность использования ЯМР для анализа сложных матриц и малых концентраций. Вообще, ЯМР у нас как-то традиционно относится к физхимии/органике, но не к аналитике. 
|
||
|
СергейМ Пользователь Ранг: 77 |
17.05.2010 // 13:25:51
А что никто не прореагирdоавал на моё сообщение об ACD На самом деле это новое слово в аналитике. Для меня всегда была проблема сравнения двух и более хроматограмм ГХ-МС. И сейчас эта проблема решена. Наверное для нефти это актуально. Вы сравниваете хроматограммы образцов и в экселе, выбираете значимые компоненты. Новизна в том что мы не сравниваем образ двух хроматограмм как графическую картинку а именно сравниваем покомпонентно состав на основе масс-спектра. И поиск в самой демократаичной и дружественной системе NIST |
||
|
СергейМ Пользователь Ранг: 77 |
17.05.2010 // 13:32:33
И кстати специалисты ACD сейчас работают над проблемой матчинга, опопзнавания пиков на хроматограмме в LC-MS и просто по УФ спектру. И есть программа Автохром которая позволяет оптимизировать условия хроматографического разделения. |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
SIG Пользователь Ранг: 1214 |
17.05.2010 // 19:08:34
А что, компания ACD предлагает свои разработки безвозмездно, то есть даром?  Я не думаю, что есть много желающих ( и имеющих такую возможность) потратить несколько тысяч американских рублей и убедится, что программа не соответствует ожиданиям.
|
||
|
Ed VIP Member Ранг: 3355 |
17.05.2010 // 19:18:59
Есть еще, кстати и ЭПР, он хорошо "вытащит" парамагнетики, довольно специфичные для каждого месторождения. А по ЯМРу в нефтях, по-моему, была солидная куча работ в Новосибирске, Калабин (если память не изменяет). |
||
|
Seinfeld Пользователь Ранг: 52 |
17.05.2010 // 22:11:36
Я не уверен, что ЭПР подходит в данном случае. Во-первых, спектры больших несимметричных радикалов исключительно сложны. Если в ГХ-МС и ЯМР ещё можно интуитивно понять, что вот здесь тяжелее/полярней, вид ЭПР-спектров очень специфичен и простым химическим закономерностям не подчиняется. Во-вторых, для нефти из-за высокой сложности спектра/концентрации радикалов/вязкости образца может иметь место такое уширение линий, что кроме бесформенного "конверта" спектра ничего не будет видно. Возвращаясь к ЯМР, да, его чувствительности рутинно на уровне 1%, но здесь и задача скорее структурная, а не аналитическая. Эх, в американских университетах наверное пылятся уже десятки 200, 300, а то и 500 МГц магнитов в рабочем состоянии, с консолями и софтом. Уступили бы недорого, а то и просто отдали самовывозом нашим вузам. Только ведь их ещё и обслуживать надо квалифицированным специалистам, да и жидкий азот у нас вещь не самая тривиальная. |
||
|
SIG Пользователь Ранг: 1214 |
18.05.2010 // 14:17:45
Редактировано 1 раз(а) А нашим университетам это не нужно - прекрасно обходятся без приборов. Я окончил органику в МГУ - при наличии прибора ЯМР на кафедре за время обучения нам показали всего 2 (два) реальных спектра; реальных ( не из книжки) ВЭЖХ, МС и ГХ в учебных задачах на органике вообще не было. Я предлагал поставить в свое время в практикум старенький ВЭЖХ почти даром ( за 50 KРуб), меня послали лесом. До сих пор иду... Кстати, везти магнит их США очень непростая задача. И весьма недешевая, если Вы хотите, чтобы прибор потом запустился. |
||
|
chemlab Пользователь Ранг: 409 |
18.05.2010 // 16:01:30
А вот интересно, нельзя ли использовать забытый Богом Тананаевский капельный метод: Особенно если эти картинки после сканирования обычным сканером (или цифровиком, ВЭБ-камерой и т.п.) научить обрабатывать дактилоскопические программы. А уж если снимать клипы (кинетику расплывания пятен) + еще в УФ-свете, то вообще можно получить уйму информации, чем не финжер принтс? |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 57
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
