Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Методики на определение формальдегида в воде >>>

  Ответов в этой теме: 12
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Методики на определение формальдегида в воде
ChemicalBrother
Пользователь
Ранг: 19

24.03.2010 // 8:02:57     
Редактировано 1 раз(а)

Доброго дня всем! Срочно нужны методики на определение формальдегида в воде с пределом обнаружения менее 5 мкг/л, существующие у нас в лаборатории методики позволяют определить минимальную концентрацию формальдегида от 20 и 25 мкг/л, норма по СанПиНу 5 мкг/мл. Заранее благодарен.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Лидия
VIP Member
Ранг: 436


24.03.2010 // 10:41:50     

ChemicalBrother пишет:
Доброго дня всем! Срочно нужны методики на определение формальдегида в воде с пределом обнаружения менее 5 мкг/л, существующие у нас в лаборатории методики позволяют определить минимальную концентрацию фенола от 20 и 25 мкг/л, норма по СанПиНу 5 мкг/мл. Заранее благодарен.
Ну Вы, уважаемый, определитесь пожалуйста, что анализировать будете. Если формальдегид, то при чем методика на фенол?
ChemicalBrother
Пользователь
Ранг: 19


24.03.2010 // 17:53:40     

Лидия пишет:
Ну Вы, уважаемый, определитесь пожалуйста, что анализировать будете. Если формальдегид, то при чем методика на фенол?

Прошу прощения уже исправил, просто я водой ни когда не занимался, а тут за раз приходится 8 методик отрабатывать.
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


24.03.2010 // 19:09:17     
Редактировано 1 раз(а)

Ну под рукой и на вскидку методики у меня нет, но как вариант - можно применить концентрирование. Для формальдегида его можно организовать достаточно селективным.
Тут то всего на порядок сконцентрировать нужно.

Ну а вообще у любой методики есть резервы для подъема чувствительности. Пусть даже в той области концентраций не будут выполняться основные метрологические характеристики методики.
Опишите, что и как Вы делаете. Если это не жуткий секрет, конечно.
Ed
VIP Member
Ранг: 3350


24.03.2010 // 19:12:49     

ChemicalBrother пишет:
Доброго дня всем! Срочно нужны методики на определение формальдегида в воде с пределом обнаружения менее 5 мкг/л, существующие у нас в лаборатории методики позволяют определить минимальную концентрацию формальдегида от 20 и 25 мкг/л, норма по СанПиНу 5 мкг/мл. Заранее благодарен.
А Вы нигде не ошиблись?
Формальдегид
ПДК рыбохозяйственных водоемов - 0,25 мг/л
(«Перечень рыбохозяйственных нормативов: предельно допустимых концентраций (ПДК) и ориентировочно безопасного уровня воздействия (ОБУВ) вредных веществ для воды водных объектов, имеющих рыбохозяйственное значение». Изд. ВНИРО. Москва, 1999)

ПДК в воде водных объектов хозяйственно-питьевого и культурно-бытового водопользования - 0,05 мг/л
(ГН 2.1.5.1315-03«Предельно допустимые концентрации (ПДК) химических веществ в воде водных объектов хозяйственно-питьевого и культурно-бытового водопользования» Москва, 2003.)

ChemicalBrother
Пользователь
Ранг: 19


25.03.2010 // 9:38:56     

Ed пишет:
А Вы нигде не ошиблись?
Формальдегид
ПДК рыбохозяйственных водоемов - 0,25 мг/л
(«Перечень рыбохозяйственных нормативов: предельно допустимых концентраций (ПДК) и ориентировочно безопасного уровня воздействия (ОБУВ) вредных веществ для воды водных объектов, имеющих рыбохозяйственное значение». Изд. ВНИРО. Москва, 1999)

ПДК в воде водных объектов хозяйственно-питьевого и культурно-бытового водопользования - 0,05 мг/л
(ГН 2.1.5.1315-03«Предельно допустимые концентрации (ПДК) химических веществ в воде водных объектов хозяйственно-питьевого и культурно-бытового водопользования» Москва, 2003.)


У меня бутилированная питьевая артезианская вода 1 категории!
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120 Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120
Денситометр сканирующий DM 2120 предназначен для разделения методом электрофореза биологически активных веществ на различных типах носителей (агарозный гель, ацетатцеллюлоза и др.) с последующим количественным анализом.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
ChemicalBrother
Пользователь
Ранг: 19


25.03.2010 // 9:50:45     

Леонид пишет:
Ну под рукой и на вскидку методики у меня нет, но как вариант - можно применить концентрирование. Для формальдегида его можно организовать достаточно селективным.
Тут то всего на порядок сконцентрировать нужно.

Ну а вообще у любой методики есть резервы для подъема чувствительности. Пусть даже в той области концентраций не будут выполняться основные метрологические характеристики методики.
Опишите, что и как Вы делаете. Если это не жуткий секрет, конечно.

На счет концентрирования я разберусь, а вот как я потом буду результат выдавать? Что скажу заказчику по поводу того что норма в 5 раз меньше чем предел обнаружения методики? Он просто напросто пойдет в другую лабораторию. Да и в протоколе такие цифры не укажешь, смысл проведения анализа по такой методики.
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


25.03.2010 // 10:25:11     

ChemicalBrother пишет:
На счет концентрирования я разберусь, а вот как я потом буду результат выдавать? Что скажу заказчику по поводу того что норма в 5 раз меньше чем предел обнаружения методики? Он просто напросто пойдет в другую лабораторию. Да и в протоколе такие цифры не укажешь, смысл проведения анализа по такой методики.
Интересный подход. Вы даже не знаете, существует ли такая аттестованная методика в природе, а уже озаботились поведением потенциального заказчика.
Судя по тому, что на руках такой методики нет, этот диапазон не включен в область аккредитации вашей лаборатории, а потому протокол Вы не имеете права выдавать по-любому. И даже если есть такая методика с подходящей чувствительностью, но в ней указан другой объект анализа, нежели чем у вас, ее использовать при строгом подходе тоже нельзя.
Но. То, что предлагаю я, вполне подпадает под ГОСТ 17025.
То есть, Вы сообщаете заказчику, что таких аттестованных методик нет и можно либо модифицировать существующую, либо работать по исследовательской неаттестованной. Заказчик в письменном виде сообщает вам о своем согласии на применение одного из методов. И на этот параметр Вы выдаете не протокол, а заключение.
Так можно избежать проблем с инспектирующим вас органом по аккредитации и удовлетворить заказчика. Конкурирующая лаборатория вынуждена будет пойти по этому же пути.
ChemicalBrother
Пользователь
Ранг: 19


25.03.2010 // 10:56:08     

Леонид пишет:
Интересный подход. Вы даже не знаете, существует ли такая аттестованная методика в природе, а уже озаботились поведением потенциального заказчика.
Судя по тому, что на руках такой методики нет, этот диапазон не включен в область аккредитации вашей лаборатории, а потому протокол Вы не имеете права выдавать по-любому. И даже если есть такая методика с подходящей чувствительностью, но в ней указан другой объект анализа, нежели чем у вас, ее использовать при строгом подходе тоже нельзя.
Но. То, что предлагаю я, вполне подпадает под ГОСТ 17025.
То есть, Вы сообщаете заказчику, что таких аттестованных методик нет и можно либо модифицировать существующую, либо работать по исследовательской неаттестованной. Заказчик в письменном виде сообщает вам о своем согласии на применение одного из методов. И на этот параметр Вы выдаете не протокол, а заключение.
Так можно избежать проблем с инспектирующим вас органом по аккредитации и удовлетворить заказчика. Конкурирующая лаборатория вынуждена будет пойти по этому же пути.
На счет таких подходов это не ко мне, а к начальству, в данное время деньги зарабатывать все хотят и цепляются за все подряд и принимают пробы на исследования, исходят из того что есть оборудование позволяющее проводить такие анализы, а на счет методик озаботятся потом. В общем начальству нужны деньги, а как будет проводиться анализ их не волнует, а мне приходится разбирать весь этот геморрой. По поводу аккредитации, разве диапазон указывается? У меня на руках протокол испытаний соседней лаборатории они выдают результат как менее нижней границы диапазона измерений и указывают методику с пределом обнаружения в 20мкг/л, цифр ни каких не дают. Я так понимаю такое у нас по всей стране практикуется =)
Prolabor
Пользователь
Ранг: 583


25.03.2010 // 13:54:40     

ChemicalBrother пишет:
По поводу аккредитации, разве диапазон указывается? У меня на руках протокол испытаний соседней лаборатории они выдают результат как менее нижней границы диапазона измерений и указывают методику с пределом обнаружения в 20мкг/л, цифр ни каких не дают. Я так понимаю такое у нас по всей стране практикуется =)
Так именно поэтому цифра и не указывается что задан диапазон и если не найдено - то указывается "менее нижней границы"

Рекомендую поставить в лаборатории "по прописи" хотя бы одну методику количественного инструментального анализа (от взятия пробы до выдачи отчета) - сразу станет все понятно.
Venom
Пользователь
Ранг: 178


25.03.2010 // 16:02:28     
Редактировано 1 раз(а)

Гляньте ПНД Ф 14.2:4.227-06... Методика ВЭЖХ.. от 0,002 до 0,1 мг/л
Для питьевых и природных вод

  Ответов в этой теме: 12
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты