Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Проваливается сигнал на ПИД ГХ Кристалл 5000.2 >>>

  Ответов в этой теме: 10

[ Ответ на тему ]

Автор Тема: Проваливается сигнал на ПИД ГХ Кристалл 5000.2
NatalyL
Пользователь
Ранг: 13

16.12.2021 // 11:38:57     
Добрый день!
Оборудование: ГХ Кристалл 5000.2 с ДТП, ПИД+метанатор, аргон, колонка Hayesep N 80/100, CaA 0.2-0.4, ручной кран ввода. Используется для анализа растворенных в маслах газов (СО, СО2, Н2, СН4, С2Н6, С2Н2, С2Н4).
После старта анализа на 0,9 секунде стабильно выходит провал на ПИД. Он присутствовал с момента установки и пуска хроматографа, но был маленький. Постепенно увеличивался, дошло до того, что сигнал в этом месте стал полностью падать в 0.
Для решения проблемы был увеличен расход водорода с 25 до 35 и воздуха с 300 до 350 мл/ми. пламя больше не гасло, однако проблему с провалом это не решило, все равно присутствует и мешает, поскольку сразу следом выходит СО.
При загрузке аргона или ПГС провал минимален.Как только проба с воздухом - падает более чем на 150 мВ.
Генератор и компрессор исправны, фильтры посушены, расходы стабильны. На что еще можно грешить?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
nipe
Пользователь
Ранг: 304


16.12.2021 // 15:14:48     
Проверьте герметичность 10-портового крана и попробуйте просто нажать кнопку Старт без ввода пробы - провал будет или нет?
NatalyL
Пользователь
Ранг: 13


17.12.2021 // 7:24:24     

nipe пишет:
Проверьте герметичность 10-портового крана и попробуйте просто нажать кнопку Старт без ввода пробы - провал будет или нет?
Без ввода провала нет, пишет ровную нулевую.
Была небольшая течь на кране, устранила. Не помогло.
Гружу чистый аргон - провал буквально 3-5 мВ. Как только воздух - падает на 150-200.
Может газо-воздушные пробы как то частично гасят пламя на ПИДе? Есть смысл еще больше поднимать расходы?
IvanovPA
Пользователь
Ранг: 118


17.12.2021 // 9:53:52     
Обычно газо-воздушные пробы ничего не гасят, все хорошо работает. У вас сколько мл доза?
NatalyL
Пользователь
Ранг: 13


17.12.2021 // 10:57:45     

IvanovPA пишет:
Обычно газо-воздушные пробы ничего не гасят, все хорошо работает. У вас сколько мл доза?
Доза 1.0 мл
nipe
Пользователь
Ранг: 304


17.12.2021 // 12:34:21     
По-моему все-таки что-то с каналом газа-носителя. У вас какое давление на входе? Трубки на кране не передавили, может сильно сечение уменьшилось? Может какой-то канал внутри крана забит? Фильтр между шприцевым вводом и краном не стоит, не забит он? Попробуйте еще поменять местами РРГ с канала газа-носителя ПИД на любой другой.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Аналитический ВЭЖХ Хроматограф AZURA KNAUER Аналитический ВЭЖХ Хроматограф AZURA KNAUER
Модульный хроматограф для ежедневных ВЭЖХ анализов, гибко настраиваемый практически под любые задачи. Три варианта насосных головок по максимальной скорости потока: до 5 мл (1000 бар макс.), до 10 мл (862 бар макс.) и до 50 мл (300 бар макс.)
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Перепелкин К
Пользователь
Ранг: 854


17.12.2021 // 15:53:38     
Редактировано 1 раз(а)

Я возможно бы поискал либо негерметичность от РРГ по водороду до метанатора, либо в самом метанаторе, либо бы грешил на неправильные показания измерителя РРГ в водородном РРГ. Получается мы наблюдаем, что воздух пробы в метанаторе связывается с водородом, водорода становится недостаточно для сохранения пламени в ПИД и оно (пламя) гаснет... При нормальном раскладе водорода вроде бы как должно хватать, чтобы пламя не гасло. Т.е. можно предположить, что его мало поступает в метанатор (и в итоге ПИД). Если вы поднимете еще кол-во подаваемого водорода и проблема устранится, то это будет косвенным подтверждением данной теории.
Правда при этом мене несколько смущает, что фон у вас на ПИДе довольно высокий. Хотя это конечно может лишь отражать чистоту газа-носителя или водорода (или воздуха).
Попробуйте проверить канал подачи водорода. Если не поможет, то обращайтся в техподдержку "Хроматэк" :
Служба технической поддержки
8 (8362) 68-59-32
32{coбaчkа}chromatec.ru
Сообщение в техподдержку в Viber и WhatsApp

+7 987 709 42 00
NatalyL
Пользователь
Ранг: 13


20.12.2021 // 8:12:39     

Перепелкин К пишет:
Я возможно бы поискал либо негерметичность от РРГ по водороду до метанатора, либо в самом метанаторе, либо бы грешил на неправильные показания измерителя РРГ в водородном РРГ. Получается мы наблюдаем, что воздух пробы в метанаторе связывается с водородом, водорода становится недостаточно для сохранения пламени в ПИД и оно (пламя) гаснет... При нормальном раскладе водорода вроде бы как должно хватать, чтобы пламя не гасло. Т.е. можно предположить, что его мало поступает в метанатор (и в итоге ПИД). Если вы поднимете еще кол-во подаваемого водорода и проблема устранится, то это будет косвенным подтверждением данной теории.
Правда при этом мене несколько смущает, что фон у вас на ПИДе довольно высокий. Хотя это конечно может лишь отражать чистоту газа-носителя или водорода (или воздуха).
Попробуйте проверить канал подачи водорода.

Увеличение расхода не дает ровным счетом ничего, лишь еще большее повышение уровня фона. Вероятнее всего РРГ и метанатор исправны, в противном случае слетели бы калибровки, а их не трогали уже давно, по ГСО все четко (за исключением СО, на который влияет провал).
К слову, ПИД реагирует на поворот крана сразу же. Вот картинка, если интересно https://disk.yandex.ru/i/HRrXAPH2xg-lBA (Пик после провала это метан из воздуха).
Спасибо за советы. Наверное будем вызывать специалиста.
IvanovPA
Пользователь
Ранг: 118


20.12.2021 // 10:25:37     
У вас очень высокий фон. Он всегда такой был? Я не знаю как с метанатором, если без него то фон обычно в районе 10-20 мВ, а если с каталитическим фильтром в линии воздуха то вообще 2-3 мВ.
Если нулевая линия реагирует сразу после поворота крана, это может быть связанно со скачками потока после переключения (если кран, например, засорился). Поставьте запись служебных каналов (расходы газа-носителя, водорода, воздуха) и посмотрите какие изменения происходят одновременно со скачками нулевой линии. Если что-то увидите станет понятно куда копать.
nipe
Пользователь
Ранг: 304


20.12.2021 // 10:28:57     
Если ПИД реагирует на поворот крана сразу, то наверное причина все-таки в кране?
NatalyL
Пользователь
Ранг: 13


20.12.2021 // 13:44:16     
Редактировано 1 раз(а)


IvanovPA пишет:
У вас очень высокий фон. Он всегда такой был? Я не знаю как с метанатором, если без него то фон обычно в районе 10-20 мВ, а если с каталитическим фильтром в линии воздуха то вообще 2-3 мВ.
Если нулевая линия реагирует сразу после поворота крана, это может быть связанно со скачками потока после переключения (если кран, например, засорился). Поставьте запись служебных каналов (расходы газа-носителя, водорода, воздуха) и посмотрите какие изменения происходят одновременно со скачками нулевой линии. Если что-то увидите станет понятно куда копать.

3 года назад фон был в районе 100, постепенно возрос. В инструкции пишут, что с метанатором до 300 - норма. Учитывая что расходы выше нужного, фон высоковат, но не критично.
После поворота крана появляется всплеск расхода газа-носителя на колонке с ДТП (Что странно, сам ДТП не реагирует никак) и на напряжении клапана РРГ колонки с ПИД. А провал на хроматограмме совпадает с небольшим всплеском расхода Н2 на метанаторе.
Думаю, что теория с краном верна, но сами туда не полезем, опыта маловато. Оставим специалисту.

  Ответов в этой теме: 10

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты