Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Прошу просветить по ион-парной хроматографии: влияние обращенно-фазного сорбента и модификатора подвижной фазы >>>

  Ответов в этой теме: 35
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Шушечка
Пользователь
Ранг: 518


13.07.2017 // 7:48:46     

SergeyK пишет:

OldBrave пишет:
подольше удержать модификатор на колонке.

Вы так говорите, как будто ИПХ здорового человека может начаться до того, как модификатор стационируется с привитой фазой.
От C18 есть ли хоть малейший шанс потом полностью отмыть додецилсульфат?
Отмыться то конечно можно, но зачем? в следующий раз опять прививать хвосты и уравновешивать колонку?
По своему опыту : на колонке С18 работали с гексансульфонатом, сначала мыли до одури, потом насыщали до умопомрачения в итоге тратили время и деньги... в итоге стали промывать только водой недолго , тем самым оставляя насыщение в колонке гексансульфонатом.
Работали гексансульфонатом, по окончании (внезапно как всегда) взяли пентансульфонат- результат тот-же, так что не критична замена)))
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
SergeyK
Пользователь
Ранг: 2168


13.07.2017 // 9:00:54     

Шушечка пишет:

SergeyK пишет:

OldBrave пишет:
подольше удержать модификатор на колонке.

Вы так говорите, как будто ИПХ здорового человека может начаться до того, как модификатор стационируется с привитой фазой.
От C18 есть ли хоть малейший шанс потом полностью отмыть додецилсульфат?

Отмыться то конечно можно, но зачем?
Чтобы попробовать и отмыться. У ТС вроде пока нет колонки для ИПХ. Поэтому не стоит сразу ДДС ему предлагать.
SergeyK
Пользователь
Ранг: 2168


13.07.2017 // 9:03:41     

Шушечка пишет:
в итоге стали промывать только водой недолго , тем самым оставляя насыщение в колонке гексансульфонатом
Колонка себя хорошо чувствует? Не кисло ей?
Dionisii
Пользователь
Ранг: 377


13.07.2017 // 9:36:50     

AA_Alex пишет:

Dionisii пишет:

У нас есть октансульфоновая кислота. Может быть она оптимальна для C8, а с C18 лучше использовать гептансульфонат? Как Вы полагаете?
По опыту - октансульфонат и гептансульфонат практически идентичны. Когда закончился ГС - я перешел на ОС без изменения состава ПФ. Проверял на тестовой смеси (ДОФА, тирозин, октопамин, ДГБА, дофамин) - практически одинаково. На разделение влияет %ацетонитрила - иногда, чтобы растащить нужные пики приходилось снижать % ацетонитрила до 3, соответственно сильно возрастало время анализа. Когда-то проверял влияние рН на тестовой смеси - от 2.5 до 4.5. Разница между крайними вариантами была существенная (точно не помню, нужно поднимать старые журналы.
Работал в основном на Диасфер С18 (и на Диасфер С16 - от БиоХимМака), Kromasil С18, Аджилентовские Zorbax, Hypersil - существенной разницы не было. Улучшает разделение использование вместо ацетонитрила смеси 1:1 метанол:ацетонитрил.
Очень важно - в чем образец/стандарт. Он должен быть либо в ПФ, либо в слабом растворе кислоты (если не ошибаюсь, мочу на катехоламины по инструкции собирают и сразу же закисляют до 0,1N HCl). Если вколете ваш элюат с патрона (5% аммиак в метаноле) - ничего не получится, все вылетит в проскоке, можете попробовать со стандартом.
И, конечно, при ТФЭ нельзя работать без внутреннего стандарта.
Вот ссылки на статьи (с ПДФ) - возможно будут полезны:
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=12&ved=0ahUKEwjTiOyDm4XVAhXIbRQKHY2mDGY4ChAWCDMwAQ&url=http%3A%2F%2Fjournals.sagepub.com%2Fdoi%2Fpdf%2F10.1177%2F000456328502200313&usg=AFQjCNHhnAvTtPF5cFGwYVhEfBxoh3E9Fw&cad=rjt
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&ved=0ahUKEwi5j835moXVAhWCchQKHVqIDmoQFghKMAQ&url=https%3A%2F%2Fpdfs.semanticscholar.org%2F79da%2Fe5d35115acdc86e2d92d1c9176e8efdeaa1b.pdf&usg=AFQjCNEx68z3nk-TRHlLcBlvb_arcwQq3Q&cad=rjt

Денис, а какой у вас детектор? И какие концентрации в образцах после ТФЭ?

Амперметрический, фирмы BAS. Сейчас работаем на максимальных концентрациях - 200 нг/мл, оптимизируем разделение.
Dionisii
Пользователь
Ранг: 377


13.07.2017 // 9:39:40     

AA_Alex пишет:

Dionisii пишет:
И ещё. Почему-то для определения катехоламинов в основном используют колонки С8, а для метанефринов - С18. Какое влияние может оказать отличие в длине алифатического фрагмента на ион-парное разделение? При С18 эффективность повышается? Заранее благодарен за ответ.
Вдогонку. У меня с полсотни статей разных лет (от начала 80-х до наших дней) по анализу всяких биогенных аминов (и КА и их метаболитов и серотонина/прочих индоламинов) - в практически всё на С18, но существенной разницы с С8 (встречается, но редко) нет. Так что не берите это в голову. И еще (опять же из опыта) - если задействовали колонку для ИПХ, то и работайте на ней с ИПХ до конца. Теоретически, наверное, можно отмыться, но зачем?


Нельзя ли у вас запросить ссылки/репринты/сканы. Кроме того, буду признателен, если кинете контакты на abaidenis{собачка}yandex.ru. Иногда очень важно посоветоваться со специалистом, а личных оповещений на этом форуме нет.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Аналитический ВЭЖХ Хроматограф AZURA KNAUER Аналитический ВЭЖХ Хроматограф AZURA KNAUER
Модульный хроматограф для ежедневных ВЭЖХ анализов, гибко настраиваемый практически под любые задачи. Три варианта насосных головок по максимальной скорости потока: до 5 мл (1000 бар макс.), до 10 мл (862 бар макс.) и до 50 мл (300 бар макс.)
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Dionisii
Пользователь
Ранг: 377


13.07.2017 // 9:50:51     

AA_Alex пишет:

Dionisii пишет:

У нас есть октансульфоновая кислота. Может быть она оптимальна для C8, а с C18 лучше использовать гептансульфонат? Как Вы полагаете?
По опыту - октансульфонат и гептансульфонат практически идентичны. Когда закончился ГС - я перешел на ОС без изменения состава ПФ. Проверял на тестовой смеси (ДОФА, тирозин, октопамин, ДГБА, дофамин) - практически одинаково. На разделение влияет %ацетонитрила - иногда, чтобы растащить нужные пики приходилось снижать % ацетонитрила до 3, соответственно сильно возрастало время анализа. Когда-то проверял влияние рН на тестовой смеси - от 2.5 до 4.5. Разница между крайними вариантами была существенная (точно не помню, нужно поднимать старые журналы.
Работал в основном на Диасфер С18 (и на Диасфер С16 - от БиоХимМака), Kromasil С18, Аджилентовские Zorbax, Hypersil - существенной разницы не было. Улучшает разделение использование вместо ацетонитрила смеси 1:1 метанол:ацетонитрил.
Очень важно - в чем образец/стандарт. Он должен быть либо в ПФ, либо в слабом растворе кислоты (если не ошибаюсь, мочу на катехоламины по инструкции собирают и сразу же закисляют до 0,1N HCl). Если вколете ваш элюат с патрона (5% аммиак в метаноле) - ничего не получится, все вылетит в проскоке, можете попробовать со стандартом.
И, конечно, при ТФЭ нельзя работать без внутреннего стандарта.
Вот ссылки на статьи (с ПДФ) - возможно будут полезны:
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=12&ved=0ahUKEwjTiOyDm4XVAhXIbRQKHY2mDGY4ChAWCDMwAQ&url=http%3A%2F%2Fjournals.sagepub.com%2Fdoi%2Fpdf%2F10.1177%2F000456328502200313&usg=AFQjCNHhnAvTtPF5cFGwYVhEfBxoh3E9Fw&cad=rjt
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&ved=0ahUKEwi5j835moXVAhWCchQKHVqIDmoQFghKMAQ&url=https%3A%2F%2Fpdfs.semanticscholar.org%2F79da%2Fe5d35115acdc86e2d92d1c9176e8efdeaa1b.pdf&usg=AFQjCNEx68z3nk-TRHlLcBlvb_arcwQq3Q&cad=rjt

Денис, а какой у вас детектор? И какие концентрации в образцах после ТФЭ?

Спасибо за статьи. Первая, правда для метанефрина не подходит - там экстракция оксидом аллюминия, а он не экстрагирует метанефрины. Зато вторая довольно интересная.
AA_Alex
Пользователь
Ранг: 380


13.07.2017 // 10:02:01     

Dionisii пишет:
Спасибо за статьи. Первая, правда для метанефрина не подходит - там экстракция оксидом аллюминия, а он не экстрагирует метанефрины. Зато вторая довольно интересная.

Подборку статей в ближайшее время закину через файлообменник и кину ссылку по е-мейлу. Правда там в основном по катехоламинам.
Dionisii
Пользователь
Ранг: 377


13.07.2017 // 10:14:00     

AA_Alex пишет:

Dionisii пишет:
Спасибо за статьи. Первая, правда для метанефрина не подходит - там экстракция оксидом аллюминия, а он не экстрагирует метанефрины. Зато вторая довольно интересная.

Подборку статей в ближайшее время закину через файлообменник и кину ссылку по е-мейлу. Правда там в основном по катехоламинам.

Благодарю, очень жду!
AA_Alex
Пользователь
Ранг: 380


13.07.2017 // 11:31:30     

Dionisii пишет:
Благодарю, очень жду!

отправил
Dionisii
Пользователь
Ранг: 377


13.07.2017 // 11:52:24     

AA_Alex пишет:

Dionisii пишет:
Благодарю, очень жду!

отправил

Получил, спасибо! Читаю.

  Ответов в этой теме: 35
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты